[Haveunique]

Vladimir2135 писал(а):

Владимир, благодарю и с уважением отношусь к вашему желанию разобраться. Так что же все-таки важнее - результат или сам процесс? Для вас, так как вы подняли вопрос? Спасибо

Для меня результат. А для Вас? С уважением и благодарностью,за ответ[/quote]
благодарю, и для меня. Вы какой способ предпочитаете? Я - оптимальный, даже если это способ, не всегда самый удобный для меня поначалу   

[Haveunique]

Галкин писал(а):

Вот и получается, что деление на одно и другое (процесс и результат) не даёт ни того и не другого . И попробуй тут разобрать

Юра, все правильно, делить нет смысла, важен и процесс, и результат. Если фокус слишком на одном из них - страдает весь цикл.   

[Артем Лысенко]

Vladimir2135 писал(а):

Кстати,Валентина Юрьевна я задал вопрос после тренировки один раз, по поводу правильной стойки. И как это мне помогло?))))) Ни как,к сожалению. Такие вопросы после тренировки задавать бесполезно,увы.....Они требуют больше времени,чем может это позволить себе группа.

Владимир, ответ инструктора на Ваш вопрос - это не волшебная пилюля, после которой сразу все будет получаться. Ответ на вопрос - это направление Вашей дальнейшей работы над собой.
Вы пишите про индивидуальность вопросов, а сколько раз Вы индивидуально подходили к инструкторам после тренировки?   

[Eugene]

Доброе всем время суток! Интереснейшее обсуждение, присоединяюсь!
Расскажу о своем опыте и уже сложившемся понимании.
Занимаюсь ровно пол года .

Обучение ВЧ, очень образно выражаясь, в моем понимании, это если берешь большой пустой мешок и начинаешь наполнять его зерном - только делаешь это по одному зернышку: за каждым зернышком наклоняешься к земле, чтобы поднять, поднимаешь, ложишь в мешок; затем опять наклоняешься за следующим зернышком и так далее.
Фишка в том, что сразу жменю взять не возможно ни физически, ни теоретически. Это уже лично мой опыт, сам пробовал на себе...
Если что-то не доходит - порой спрашивай-переспрашивай это до лампочки. Инструктор, как в последствии убеждаешься, сразу говорит как правильно нужно делать тот или иной элемент, комбинацию. Но дело в том что мозг студента (в частности о себе говорю) - информацию сразу воспринять не может т.к. в этом мозге остутствуют видимо соответствующие ячейки, которые такую информацию могут воспринимать, т.е. переработать и сразу использовать. Более того, если говорить о самом начале обучения - само тело не может воспроизвести то что показывает инструктор на занятии. Тут спрашивай- не спрашивай. Это реальность.
Поэтому я считаю, что в контексте якобы повышения качетства обучения, смысла в разговорах нет. В конце, конечно можно спросить что-либо, и инструктор всегда покажет, объяснит. Но вот, хитрая штука, мозг то этого возьмет и не воспримет....

Когда изучаются новые элементы, комбинации - состояние ступора рядовое явление .
Поэтому молчание - это очено хорошо. А результат достигается только практикой: на тренировках (по зернышку) и во время самотоятельной работы. Любое движение, которое не получается, нужно "найти", почувствовать самому. Например через 2 месяца, я думал, что понял как делать пак сао; еще через два я понял, что тогда я не совсем понял, а вот теперь понял и т.д. ... И так происходит со многими другими элементами ВЧ постоянно.
Ну это мое понимание, восприятие происходящего.
Пока вижу так
  

[Vladimir2135]

Владимир, ответ инструктора на Ваш вопрос - это не волшебная пилюля, после которой сразу все будет получаться. Ответ на вопрос - это направление Вашей дальнейшей работы над собой.
Вы пишите про индивидуальность вопросов, а сколько раз Вы индивидуально подходили к инструкторам после тренировки?[/quote]

Спасибо,я только за! Постараюсь после каждой тренировки не упускать такую возможность. Мозг действительно притормаживает,просит повторить медленно..... несколько раз. Трудно,к сожалению, уловить сразу. Сегодня не везло с оппонентами. Если мой напарник,занимается и может подсказать-это успех))) Иначе, танцуем как пингвины)))) В результате остаются вопросы.   

[Артем Лысенко]

[quote="Vladimir2135"]

... Сегодня не везло с оппонентами. Если мой напарник,занимается и может подсказать-это успех))) Иначе, танцуем как пингвины)))) В результате остаются вопросы.[/quote]

Владимир, Ваш оппонент - Ваше отражение. Ищите причину в себе. Начиная работать со своим собственным состоянием можно изменить внешние обстоятельства   

[Vladimir2135]

Я так не думаю))) Мое отражение-мой учитель,мой идеал,мой наставник!
С благодарностью,и уважением.   

[Eugene]

Оппонентов нет ни плохих ни хороших. Оппоненты разные. Даже одногруппники с большим опытом и то, одно и то же могут делать каждый чуть-чуть по-другому - индивидуальные особенности. А если в работе с оппонентом сам делаешь правильно - то и оппонент начнет делать правильно. Если не получается, а особенно не получается у обоих сразу, необходимо максимально расслабиться, убрать из головы негатив, если таковой возникает, и работать как получается. Главное при этом сфокусироваться на оппоненте, т.к. фактически оппонет - это тренажер. Т.е. смотришь на локти, дышишь и спокойненько работаешь как "понимается" или "получается". Даже если это будет не совсем то что показывал инструктор, тем не менее это гораздо лучше чем напрягаться и, упаси Боже, нервничать или кого-то укорять. Глядишь инструктор подойдет и подкорректирует - а в расслабленном, спокойном состоянии, как мы знаем, легче воспринимать информацию...
Когда не "врубаюсь" в ч-л на тренировке я сам стараюсь так делать.   

[Артем Лысенко]

[quote="Vladimir2135"]Я так не думаю))) Мое отражение-мой учитель,мой идеал,мой наставник!
С благодарностью,и уважением.[/quote]

Владимир, имеете полное право. У каждого есть свое мнение.
Я говорю о том, что каждый человек в Вашей жизни - отражение Вас самих, той или иной стороны Вашей личности. Кто бы ни был Вашим оппонентом, процес обучения взаимный, двухсторонний   

[Eugene]

... Да и вообще, если глобально, дело ж не только в том чтобы комбинацию, показанную инструктором сразу правильно сделать. Даже если Вы, Владимир, запомните последовательность движений, а более опытный оппонент Вам еще поможет/подскажет, вряд ли Ваши движения, что удары что блоки будут выполнены сразу правильно. Как "машинка" повторяющая да, допустим. Но каждый удар в отдельности, каждый блок в отдельности, постановка корпуса/позиция, движение ногами + дыхание/состояние наверняка будут не очень. Сразу не возможно, хотя по-началу часто кажется, что получается и все просто. Каждое, казалось бы элементарное движение, "приходит" только со временем в результате постоянной практики. И оппонент тут не при чем. Например, если Вам кажется, что оппонент делает ч-л неправильно, сами делайте правильно. Не получается сделать комбинацию - делайте правильно хотя бы один удар, а правильно его парирует оппонент или нет это уже его вопрос. Если Ваша задача делать блок - то Вы делайте правильно блок, и не важно как оппонет Вас бъет - правильно или не правильно. Смотришь себе на локоть и стараешься выполнить правильно свою часть. Таким образом мы помогамем друг другу обучаться.   

[Vladimir2135]

А кто сказал что будет легко? Всегда хочется быстрее..все и сразу. Я заметил, что не возможно выучить упражнение без партнера-оппонента вообще. И спасибо, лучше с ним чем без него)))) На прошлой тренировке я сделал вывод,что только после того как медленно прочувствую-поработаю в паре с инструктором Артемом, то что не понимаю, начинает получаться. Доходит медленно, доходит. Поэтому каждый раз благодарен за то что на тренировке Артем подсказывает и исправляет мои ошибки.   

[Александр]

Vladimir2135 писал(а):

Но иногда хочется задать вопрос у инструктора, когда он что-то мне показывает и о том, что не понятно. А в арсенале коммуникаций только жесты и мимика))))) Если бы Кличко тренировался молча,и право разговаривать имел только тренер? Многому смог бы научиться Кличко молча?

Да Владимир в чём то вы правы - но Кличко один и тренер один ,а вас вон сколько и с каждым нужно поговорить ,а времени всего 1,5 часа.
Но при работе молча у вас начинает работать мозг ещё сильнее поскольку нужно ж быть внимательным,быстро запоминать и контролировать себя свое состояние и т д. , но это не интересно хочется задачу облегчить и чтоб за нас всё сделали , фишка в том когда вы работаете молча ваше внимание обострено на действии а не на болтовне .
Вот представьте ситуацию , вы пытаетесь договориться с человеком - говорите, распинаетесь, стараетесь что то выдумать ,а он вас не слишет и просто бьет и даже останавливаться не собирается - уверяю вас что через некоторое время говорить вообще не захочется останется только инстинктивное желание остановить эти удары ,руки ...Это к тому что на тренировке когда начинаются разговоры теряется состояние (концентрация внимания которое вы нарабатываете ) и тогда начинаются мультики - напряжение и непонимание материала.   

[Александр]

Vladimir2135 писал(а):

Но иногда хочется задать вопрос у инструктора, когда он что-то мне показывает и о том, что не понятно. А в арсенале коммуникаций только жесты и мимика))))) Если бы Кличко тренировался молча,и право разговаривать имел только тренер? Многому смог бы научиться Кличко молча?

Да Владимир в чём то вы правы - но Кличко один и тренер один ,а вас вон сколько и с каждым нужно поговорить ,а времени всего 1,5 часа.
Но при работе молча у вас начинает работать мозг ещё сильнее поскольку нужно ж быть внимательным,быстро запоминать и контролировать себя свое состояние и т д. , но это не интересно хочется задачу облегчить и чтоб за нас всё сделали , фишка в том когда вы работаете молча ваше внимание обострено на действии а не на болтовне .
Вот представьте ситуацию , вы пытаетесь договориться с человеком - говорите, распинаетесь, стараетесь что то выдумать ,а он вас не слишет и просто бьет и даже останавливаться не собирается - уверяю вас что через некоторое время говорить вообще не захочется останется только инстинктивное желание остановить эти удары ,руки ...Это к тому что на тренировке когда начинаются разговоры теряется состояние (концентрация внимания которое вы нарабатываете ) и тогда начинаются мультики - напряжение и непонимание материала.   

[Александр]

Vladimir2135 писал(а):

Но иногда хочется задать вопрос у инструктора, когда он что-то мне показывает и о том, что не понятно. А в арсенале коммуникаций только жесты и мимика))))) Если бы Кличко тренировался молча,и право разговаривать имел только тренер? Многому смог бы научиться Кличко молча?

Да Владимир в чём то вы правы - но Кличко один и тренер один ,а вас вон сколько и с каждым нужно поговорить ,а времени всего 1,5 часа.
Но при работе молча у вас начинает работать мозг ещё сильнее поскольку нужно ж быть внимательным,быстро запоминать и контролировать себя свое состояние и т д. , но это не интересно хочется задачу облегчить и чтоб за нас всё сделали , фишка в том когда вы работаете молча ваше внимание обострено на действии а не на болтовне .
Вот представьте ситуацию , вы пытаетесь договориться с человеком - говорите, распинаетесь, стараетесь что то выдумать ,а он вас не слишет и просто бьет и даже останавливаться не собирается - уверяю вас что через некоторое время говорить вообще не захочется останется только инстинктивное желание остановить эти удары ,руки ...Это к тому что на тренировке когда начинаются разговоры теряется состояние (концентрация внимания которое вы нарабатываете ) и тогда начинаются мультики - напряжение и непонимание материала.   

[Алик]

Когда я молчу - я могу сфокусироваться не на себе, а на выполнении упражнения...