[Женя]

[quote="SergS"]В штатах при вакцинации ребёнка родители обязаны подписать бумагу о там что они согласны с возможными проблемами после вакцинации вплоть до смерти.
Вот и думайте насколько вакцины безопасны.[/quote]
вообще-то детям должны делать пробы...
А в нашем с вами случае нужно помнить, что вакцины, произведенные в снг, малоэффективны и опасны.   

[droopy]

[quote="Женя"]
вообще-то детям должны делать пробы...
А в нашем с вами случае нужно помнить, что вакцины, произведенные в снг, малоэффективны и опасны.[/quote]

откуда такое предвзятое отношение к нашей медицине? да, согласен, нерадивых докторов(как и представителей других профессий) у нас много, но прошу заметить, что очень много буржуев прилетают к нам, воспользоваться плодами нашей "отсталой" медицины. по крайней мере, я бы не стал разделять медицину СНГ и других стран. к тому же, в тех же штатах вы без рецепта аспирин не купите, зато антидепрессантов вам любой врач выпишет, даже окулист.
если уж у нас и выводят какую-то вакцину, то она скорее нацелена на внешний рынок, нежели на внутренний.   

[Женя]

[quote="droopy"]
много буржуев прилетают к нам, воспользоваться плодами нашей "отсталой" медицины.[/quote]
прилетают чаще всего к конкретным докторам, в основном хирургам. А по вакцинам российского и украинского производства статистика плохая.   

[droopy]

[quote="Женя"]
прилетают чаще всего к конкретным докторам, в основном хирургам. А по вакцинам российского и украинского производства статистика плохая.[/quote]
давайте смотреть правде в глаза. как звучит одна крылатая фраза:
есть ложь, есть большая ложь, а есть статистика!
правила диктует тот, у кого больше денег. поверьте, лет через 10-15 выплывет и статистика по нынешним лидерам в производстве вакцин. да только кому она будет уже нужна? вы вспомните попытку поднять скандал вокруг индийских вакцин. Индия - мировой лидер. только в Украине зафиксировано больше 5 смертей детей ... и каков результат? а Вы говорите статистика.   

[Женя]

исхожу из личного опыта. с 98 года применяю вакцину, четырнадцать лет не болею гриппом. Только один раз был сбой в 2005 году из-за непредвиденных мутаций. В целом результат положительный! Такая вот локальная правда. Полное отсутствие смысла для меня что-то доказывать и спорить...
В этой теме никто никому не советует, чем прививать или не прививать детей, это серьезный вопрос, уровня компетентных специалистов. Речь идет о взрослых людях, решающих вопрос самостоятельно на страх и риск. Опыт и мнения.   

[Режиссер]

Хорошее питание, сон, спорт, обливание холодной водой, в начале зимы пару раз можно в проруби искупаться, и грипп не возьмет))

С другой стороны, есть хронические заболевания, которые можно вылечить методом систематической вакцинации. Например, хронический гайморит можно вылечить методом вакцинации, т.е. принятием модифицированного вируса, который может быть побежден организмом. Со временем организм учится вырабатывать антитела и полностью побеждает недуг.   

[droopy]

хм... про лечение гайморита даже не слышал. очень интересно.
что касается гриппа, то в принципе тоже не болею таким. либо насморк, либо пневмония. причем пневмония по глупости - банальный термоудар. кондишн - это хорошо, но в меру )))   

[Режиссер]

[quote="droopy"]хм... про лечение гайморита даже не слышал. очень интересно.
что касается гриппа, то в принципе тоже не болею таким. либо насморк, либо пневмония. причем пневмония по глупости - банальный термоудар. кондишн - это хорошо, но в меру )))[/quote]

Когда я еще был школьником, у меня был хронический гайморит. Это был полный пипец с точки зрения жизни, учебы и общего состояния. Мама работала в фармацефтике и смогла заказать из Европы один препарат. Сейчас, он, кстати, продается в Украине.

Так вот - ты принимаешь эту штуку строго по графику в течение 6 месяцев. Неделя через неделю, потом - через месяц. Организм вырабатывает иммунитет. Прошло 14 лет. Все в порядке)) Гриппом, конечно, болею иногда, но про гайморит даже не вспоминаю)))) Вот такая лабуда))   

[droopy]

[quote="Режиссер"]
Когда я еще был школьником, у меня был хронический гайморит. Это был полный пипец с точки зрения жизни, учебы и общего состояния. Мама работала в фармацефтике и смогла заказать из Европы один препарат. Сейчас, он, кстати, продается в Украине.

Так вот - ты принимаешь эту штуку строго по графику в течение 6 месяцев. Неделя через неделю, потом - через месяц. Организм вырабатывает иммунитет. Прошло 14 лет. Все в порядке)) Гриппом, конечно, болею иногда, но про гайморит даже не вспоминаю)))) Вот такая лабуда))[/quote]
я то грешным делом подумал о уколах )))
а можно название препарата в личку?   

[Женя]

До 97 года болел пневмонией, бронхитом (обычно это стафилокок или стрептокок).
Нашел доктора, который делал аутовакцинацию. Вакцина индивидуальная, из
"материала" пациента. Все дело в том, чтобы прийти в острый период, когда
температура и т.д. В процессе они назначают обычное лечение, но на основании
анализов, а в среднем через две недели получаешь ампулы на два курса(10+5).
Уколы проводяться уже после выздоровления. Переносяться по-разному, меня ломало довольно ощутимо, на второй серии уколов было заметно легче.
Когда все закончилось, ощущение было -- как заново родился!
С тех пор ни пневмонии, ни бронхита.
К гриппу это никакого отношения не имеет...
По длительности - зависит от образа жизни. Если бухать и курить - это 5 - 12

лет (статистика), если нет - может хватить на долгую жизнь.
Все разработчики данной технологии давно в Штатах. В Киеве есть клиника, где сегодня делают такие вакцины (при почечных, легочных и накожных инфекциях).   

[droopy]

[quote="Женя"]До 97 года болел пневмонией, бронхитом (обычно это стафилокок или стрептокок).
Нашел доктора, который делал аутовакцинацию. Вакцина индивидуальная, из
"материала" пациента. Все дело в том, чтобы прийти в острый период, когда
температура и т.д. В процессе они назначают обычное лечение, но на основании
анализов, а в среднем через две недели получаешь ампулы на два курса(10+5).
Уколы проводяться уже после выздоровления. Переносяться по-разному, меня ломало довольно ощутимо, на второй серии уколов было заметно легче.
Когда все закончилось, ощущение было -- как заново родился!
С тех пор ни пневмонии, ни бронхита.
К гриппу это никакого отношения не имеет...
По длительности - зависит от образа жизни. Если бухать и курить - это 5 - 12

лет (статистика), если нет - может хватить на долгую жизнь.
Все разработчики данной технологии давно в Штатах. В Киеве есть клиника, где сегодня делают такие вакцины (при почечных, легочных и накожных инфекциях).[/quote]

может я чего-то не понимаю, но зачем после этого всего вакцинация? просто для галочки? как бы там ни было, но если Вам привили повышенный иммунитет, то стоит ли его раскачивать вакцинами?   

[Женя]

то, что мне делали в 97 году, это от стафилокока в легких(пневмония, БАКТЕРИАЛЬНАЯ инфекция). Иммунитет был сформирован только в этом секторе.
От ВИРУСА гриппа это никак не защищает.

Собственный иммунитет от гриппа или есть от рождения, или его нет вообще.
Если есть, его можно поддерживать, можно несколько укрепить, а можно и просрать.
А если изначально такого иммунитета нет, то
хоть в прорубь прыгай, хоть куда...
В этом случае можно повысить устойчивость к бактериальным инфекциям.   

[SergS]

Иммунитет (лат. immunitas — освобождение, избавление от чего-либо) — невосприимчивость, сопротивляемость организма к инфекциям и инвазиям чужеродных организмов (в том числе — болезнетворных микроорганизмов), а также воздействию чужеродных веществ, обладающих антигенными свойствами. Иммунные реакции возникают и на собственные клетки организма, измененные в антигенном отношении.

Обеспечивает гомеостаз организма на клеточном и молекулярном уровне организации. Реализуется иммунной системой.

Биологический смысл иммунитета — обеспечение генетической целостности организма на протяжении его индивидуальной жизни. Развитие иммунной системы обусловило возможность существования сложно организованных многоклеточных организмов.   

[SergS]

Как по мне иммунитет это и есть здоровье.
Прививки или сами болезни укрепляют иммунитет против конкретных типов вирусов, но при этом расходуют ресурсы организма.
При вакцинации никто не говорит об индивидуальном подборе вакцины. Как правило заганяют набор штампов вирусов которые предполагаются в данном сезоне. При этом какой именно вирус будет наиболее распространен зачастую никто и не знае

Хорошая иммунная система лучше любых вакцин   

[Женя]

если имунная система хорошая, то конечно лучше...