[Андрей]

Упрямый факт или очередная социальная иллюзия, как вы считаете?

На моей памяти, мы ни разу не касались этой темы. Насколько я понял мнение Сифу — мужчина должен быть сильный сам по себе и не рассчитывать и не опираться на женщину, т.е. не зависеть ни от кого в своей мотивации и благосостоянии. Я с этой позицией согласен на все 100% (потому что самодостаточность и внутренний стержень превыше всего).

Тем не менее, я убежден что все большие поступки, открытия и прорывы в истории человечества делались мужчиной во имя своей женщины, чтобы быть самым мужественным и сильным в её глазах. Примеров достаточно.

Согласно древней науке Каббале, путь мужчины — духовный рост, с целью воспитания добродетелей и стремления быть подобным Б-гу. В этом его самореализация. Самореализация женщины — помогать мужчине на этом пути (пруфлинк — http://rutube.ru/tracks/940889.html?v=4ccb5faaa73b92b185bd66fc463c1159&autoStart=true&bmstart=3017015).

Мой личный опыт (как позитивный так и негативный) скорее подтверждает название темы. Когда встречаешь достойную женщину, ради нее хочется быть лучше, добывать больше, появляется целая гамма новых мотивов и целей. Зарабатывать больше, следить за собой, наполнять себя насыщенней, изобретательней проводить время.

Женщина дает мотив. Мужчина обеспечивает достижение.

Приветствую аргументированные мнения.   

[Jam]

Здаеться мне что тут всё точно так же как и в любом другом деле: либо мотивация либо страх.

Вариант 1:
Допустим я люблю девушку, и мне хочется много сделать ради неё и наших отношений. Меня это вдохновляет и я уже стараюсь больше сделать не только для себя, но уже для нас ДВОИХ.

Вариант 2:
Допустим я люблю девушку и она мне кажется невероятной, неземной, непостижимой и т.д. И где-то внутри я начинаю бояться её НЕ СООТВЕТСТВОВАТЬ. И начинаю ЛЕЗТЬ ИЗ КОЖИ вон что-б доказать ей и себе что я не хуже чем она и много могу.   

[Андрей]

Не верю чтобы на такую тему было нечего сказать. )

Девушки?
Молодые люди?
Смелее! )

Иллюзия или факт? Личный опыт?   

[Андрей]

Я вот считаю что иллюзия. Поскольку каждый должен стремиться к самодостаточности. И точка. Женщины любят самодостаточных самцов. А самодостаточность уже подразумевает что мужчина знает к чему идет.

Но... Не представляю самодостаточного самца без женщины. Какая-нибудь не подходит. Значит все таки дополнение? 1+1>2? Семейные ценности? Личный вклад друг в друга? Персональный коуч? Осмелиться довериться женщине?

Мужчины, вы доверяли своим женщинам? Женщины, вы считаете что нужно дополнять мужчину или что вы сами куете свое социальное счастье, а мужчина это то что прилагается к карьере когда вам за 30?

Еще раз оговорюсь, что тема провокационная и довольно личная. Особенно учитывая публичность данного ресурса. Вопрос ставлю исключительно в целях свободного обмена мнениями и аргументами.   

[Jam]

Андрей, всё правильно: "какая нибудь не подходит". Имхо.   

[незваный гость]

[Сепягин]

[Haveunique]

Как девушка, я могу оценить старания мужчины, который для меня горы сворачивает... но если я - единственный для этого мотив, думаю, это фанатизм и утрата самоконтроля, он себя обманывает. При таком поведении человек начинает считать, что вы ему должны, и требовать в ответ. А для меня важно научиться работать вместе и в одном направлении, поддерживая и подстраховывая друг друга, это совершенно другое. Тогда и взаимодоверие будет.

Чем четче человек понимает, зачем он что-то делает, тем более гармоничны у него отношения с другими.   

[Валентина Слободянюк]

Интересное видео по ссылке: Удел женщины - помогать реализовываться мужчине. но самое интересное он говорит в конце - что без такой женщины, которая бы ему помогала, он сам не сможет реализоваться полно и гармонично.
Не думаю, что женщина должна быть кем-то вроде наложницы в парандже (в смысле жить РАДИ мужа, мужчины, беспрекословно с ним соглашаясь), но все больше склоняюсь к тому, что когда мужчина берет на себя ответственность за двоих (то есть за семью, которую они создают на основе общих ценностей), а женщина позволяет ему это сделать, то создается нечто единое, развивающееся вместе.
Поэтому если мужчина успешный и видный - его тыл обычно - это сильная женщина, которая помогла ему этого добиться. но это мое мнение)
еле досмотрела видео до конца)) про все эти миры с непонятными терминами. и дети-души. но хорошо что досмотрела. спасибо Андрей за возможность посмотреть на этот извечный вопрос отношений мужчин и женщин с другой стороны!)   

[Эдуард]

[Валентина Слободянюк]

ну да. (я ж так дальше и написала
это нелегко конечно. так же, как и взять такую ответственность на себя.
но по крайней мере я уже поняла для себя к чему стремиться.   

[anton_pavlovich]

Очень верно про передать ответственность. Просто нужно понимать о какой ответственности идёт речь.
Хотя в паре ответственность за отношения лежит в полной мере и на мужчине и на женщине.
Чем больше жесткости и ответственности в женщине - тем меньше её в мужчине.   

[незваный гость]

[Jam]

Слишком уж сильная женщина - ну его нафиг! Особенно если она на порядок старше тебя   

[anton_pavlovich]

Антон, сильная женщина, это не та, что через плечо бросает своего мужика в постель каждый вечер, и не та, что морально пинает при любом удобном случае.
Тут речь идёт о внутренней силе, силе поддержать своего мужа, помочь ему советом, найти нужные слова в нужный момент.