Невербальное общение
|
Автор |
Сообщение |
Эдуард
Зарегистрирован: 03.02.2010 Сообщения: 657 Откуда: Киев
|
Добавлено: 25.10.2010, 18:41 Заголовок сообщения: Невербальное общение |
|
|
Интересное открытие сделал для себя в отпуске. Языка не знал и пришлось перестроиться на общение жестами. Так вот! В большинстве случаев общение было более информативным. Кроме того, сокращало время.
Я задумался. А ведь и вправду, так тебя внимательнее слушают. По настоящему пытаются понять, что-ты хочешь. Все происходит как-то даже дружелюбее... В общем. есть над чем задуматься. Причем это совпало с моими личностными задачами.
ps. Молчание на тренировке – это правильно!   |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван
Зарегистрирован: 24.02.2010 Сообщения: 2170
|
Добавлено: 26.10.2010, 00:05 Заголовок сообщения: |
|
|
Когда жил в Тунисе - общался с арабами во дворе исключительно языком жестов, и все было понятно
Для повседневной жизни, походов на базар и некоторых простых игр типа футбола, волейбола и пряток хватало с головой.   |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jam
Зарегистрирован: 04.08.2010 Сообщения: 1083 Откуда: Киев
|
Добавлено: 26.10.2010, 00:08 Заголовок сообщения: |
|
|
А как обьяснить арабам что твои ишак круче чем их ишаки?   _________________ Ученик   |
|
Вернуться к началу |
|
|
Haveunique Instructor
Зарегистрирован: 14.07.2010 Сообщения: 3815
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jam
Зарегистрирован: 04.08.2010 Сообщения: 1083 Откуда: Киев
|
Добавлено: 26.10.2010, 00:15 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну остальное можно показать невербально...)))   _________________ Ученик   |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван
Зарегистрирован: 24.02.2010 Сообщения: 2170
|
Добавлено: 26.10.2010, 00:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Jam писал(а): | А как обьяснить арабам что твои ишак круче чем их ишаки? |
Можно показать сначала указательным пальцем на своего ишака, потом поднять бошьшой палец вверх (жест "Во") и показать что ишак крутой, а потом показать на чужого ишака, и показать большим пальцем вниз.
Этот жест известный еще со времен Древнего Рима и гладиаторов, и его понимают практически во всех странах.   |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jam
Зарегистрирован: 04.08.2010 Сообщения: 1083 Откуда: Киев
|
Добавлено: 26.10.2010, 00:44 Заголовок сообщения: |
|
|
Как бы да..) Только арабчик сделает то же самое и его ишак тоже будет такой же крутой как и твой))   _________________ Ученик   |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эдуард
Зарегистрирован: 03.02.2010 Сообщения: 657 Откуда: Киев
|
Добавлено: 26.10.2010, 07:32 Заголовок сообщения: |
|
|
Иван писал(а): | Jam писал(а): | А как обьяснить арабам что твои ишак круче чем их ишаки? |
Можно показать сначала указательным пальцем на своего ишака, потом поднять бошьшой палец вверх (жест "Во") и показать что ишак крутой, а потом показать на чужого ишака, и показать большим пальцем вниз.
Этот жест известный еще со времен Древнего Рима и гладиаторов, и его понимают практически во всех странах. |
Кстати, друзья мои, с жестами нужно быть поосторожнее.
В разных странах они могут разное означать. Например, в Австралии английский знак "ок" означает - ты жопа
И еще насчет поднятого вверх пальца и гладиаторов. Это заблуждение.
Ни римские зрители, требующие смерти гладиатора, ни римские императоры, санкционирующие оную, никогда не показывали «пальцы вниз». Более того, римляне вообще не использовали знак «пальцы вниз». Если гладиатор должен был умереть, пальцы вздымались вверх — как обнаженный меч. Когда же побежденному хотели даровать жизнь, большой палец подгибался внутрь сжатого кулака — подобно оружию в ножнах. По-латыни есть даже специальная фраза: pollice compresso favor iudicabatur, «благосклонность решается большим пальцем, спрятанным внутри».
Прежде чем Ридли Скотт дал согласие взяться за режиссуру знаменитого «Гладиатора», продюсеры показали ему полотно французского художника девятнадцатого века Жана-Леона Жерома под названием «Pollice verso». Изображенный на картине римский гладиатор ждет решения судьбы своего соперника, а сидящий в ложе император тычет большим пальцем вниз, вынося смертный приговор. Скотт был настолько потрясен этим впечатляющим образом, что принял решение не сходя с места.
Режиссер даже не подозревал, что источник его вдохновения имеет мало общего с действительностью. Картина Жерома единолично ответственна за одно из величайших заблуждений двух последних столетий: что «пальцы вниз» означают смерть.
Историки единодушны в том, что художник неверно понял латинскую фразу, предположив, будто pollice verso, «отогнутый палец», означало «отогнутый вниз», тогда как фраза эта значит «отогнутый вверх».
Если требуются дополнительные доказательства, пожалуйста. В 1997 году в Южной Франции был найден римский медальон II или III века. На нем изображены два гладиатора после боя и арбитр, поджимающий большой палец к сжатому кулаку. Надпись на медальоне гласила: «Стоящие на ногах должны быть отпущены».
Использование жестикуляции большими пальцами в современном мире может восприниматься неоднозначно и угрожать опасной двусмысленностью. Так, в странах Ближнего Востока и Южной Америки «пальцы вверх» считаются грубым оскорблением — примерно то же, что и знак «V» на Западе. В Ираке, например, это вызывало определенные проблемы для американских солдат, которые не могли понять, приветствует их местное население или посылает куда подальше.
Десмонд Моррис, автор книги «Голая обезьяна», прослеживает положительные коннотации «пальцев вверх» в средневековой Британии, где этот знак использовался при удачном заключении сделки. Новую жизнь знак получил во время Второй мировой войны, когда его взяли на вооружение американские летчики как сигнал о готовности к взлету.   |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван
Зарегистрирован: 24.02.2010 Сообщения: 2170
|
Добавлено: 26.10.2010, 09:14 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересно про пальцы и гладиаторов, не знал :)
История - такая вещь... люди все время её заново переписывают, и через 1000 лет еще не известно какая из историй будет правдивой, а какая вымыслом :) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Haveunique Instructor
Зарегистрирован: 14.07.2010 Сообщения: 3815
|
Добавлено: 26.10.2010, 11:56 Заголовок сообщения: |
|
|
Когда человеку подобного моему воспитания в ответ мотать головой влево-вправо, он это понимает как "нет". Я долго привыкала к тому, что есть целые народы, для которых проявления нашего "нет" означает согласие, а кивать головой - это "нет", еще и с примесью сожаления. Вот и расширение рамок   _________________ Не пытайся - делай.
Try not, do.
http://ouluwingchun.wordpress.com/
https://www.facebook.com/TraditionalWingChunOulu   |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jam
Зарегистрирован: 04.08.2010 Сообщения: 1083 Откуда: Киев
|
Добавлено: 26.10.2010, 12:19 Заголовок сообщения: |
|
|
Вово! Начнешь невербализировать всем вподряд, так тебе потом и винг-чунь не поможет)) Будет как у меня на аватарке))   _________________ Ученик   |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валентина Слободянюк Instructor
Зарегистрирован: 24.02.2010 Сообщения: 4454 Откуда: Киев
|
Добавлено: 26.10.2010, 12:28 Заголовок сообщения: |
|
|
Интересная тема - общаться без слов. действительно тебя так лучше слышат, потому что слушают. а как же тогда спорить? здесь наверное зависит от находчивости и изобретательности оппонентов)) ведь кроме общепринятых "пальцев" можно использовать всякие описательно-рисовательные действия руками. и даже глаголы показывать без слов. очень прикольный опыт наверное в чужой стране, это не то, что наши игры, где нужно угадать показываемое слово..   |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jam
Зарегистрирован: 04.08.2010 Сообщения: 1083 Откуда: Киев
|
Добавлено: 26.10.2010, 12:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну еще мимика нужна) Что-б тебя в любо случае правильно поняли..))   _________________ Ученик   |
|
Вернуться к началу |
|
|
Haveunique Instructor
Зарегистрирован: 14.07.2010 Сообщения: 3815
|
Добавлено: 26.10.2010, 12:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Валя писал(а): | Интересная тема - общаться без слов. действительно тебя так лучше слышат, потому что слушают. а как же тогда спорить? здесь наверное зависит от находчивости и изобретательности оппонентов)) ведь кроме общепринятых "пальцев" можно использовать всякие описательно-рисовательные действия руками. и даже глаголы показывать без слов. очень прикольный опыт наверное в чужой стране, это не то, что наши игры, где нужно угадать показываемое слово.. |
Вот он, инсайт - спорить не было ни смысла, ни желания, пока мы пытались выяснить, что нам нужно друг от друга ))) Это была работа над пониманием. А споры начинались, когда мы уже достаточно хорошо овладевали языком слов и жестов, и когда не нужно было никакого смысла и понимания ))) Ведь что такое спор? Попытка убедить другого принять твое мнение. А смысл?   _________________ Не пытайся - делай.
Try not, do.
http://ouluwingchun.wordpress.com/
https://www.facebook.com/TraditionalWingChunOulu   |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валентина Слободянюк Instructor
Зарегистрирован: 24.02.2010 Сообщения: 4454 Откуда: Киев
|
Добавлено: 26.10.2010, 12:57 Заголовок сообщения: |
|
|
это очень точно Таня. спорить нет смысла. если человек не понимает и не желает принять твое, по-твоему правильное мнение, то значит оно ему не нужно, а доказывать что-либо без возможности быть услышанным - неблагодарное дело.   |
|
Вернуться к началу |
|
|
|