[rudrafury]

Айша, а в чем сложность? Манипулировали то все, но не манипулировать гораздо проще. И сил никаких прикладывать не надо. Просто не ждать ничего от человека и все. Один япончик, не помню кто, сказал, что любовь - это когда даешь человеку пространство для жизни. Вполне хорошее практическое описание. Работает, проверено.   

[Haveunique]

Elena писал(а):

думаю каждый человек хотя бы раз в своей жизни прибегал к манипуляции в той или иной мере

Вы имеете ввиду себя, Елена? Так как откуда Вам известно о каждом человеке ))))))))   

[Haveunique]

rudrafury писал(а):

Манипулировали то все, но не манипулировать гораздо проще. И сил никаких прикладывать не надо. Просто не ждать ничего от человека и все.

В чем цель манипуляции в Вашем понимании?Спасибо!

rudrafury писал(а):

любовь - это когда даешь человеку пространство для жизни.

Очень интересно, ведь это значит, что изначально Вы считаете, что можете управлять пространством другого человека. Увы, это заблуждение... Вы уверены, что именно это Ваше определение любви? Благодарю!   

[Haveunique]

Дорогие друзья, в этой ветке пишем о манипуляции, а что это такое? И как это относится к привлекательности и построению отрошений? Считаю, что парни вовсе не клюют, как и девушки

Манипуляция - это когда вы делаете так, чтобы другой человек делал против своего желания то, что решили за него вы. Это невозможно, когда человек осознан.   

[droopy]

[quote="Haveunique"]Дорогие друзья, в этой ветке пишем о манипуляции, а что это такое? И как это относится к привлекательности и построению отрошений? Считаю, что парни вовсе не клюют, как и девушки

Манипуляция - это когда вы делаете так, чтобы другой человек делал против своего желания то, что решили за него вы. Это невозможно, когда человек осознан.[/quote]

ах как хотелось бы, что бы Вы были правы... но увы! осознан человек или нет, сильный или слабый, но любого можно подвести к такой черте, за которой он будет осознанно или неосознанно делать то, что нужно кому-то. наименьшее сопротивление будет, когда к этому выбору его подведут и он как бы "сам" примет "нужное" решение. к стати так и поступает современная политика, психология и тд... или Вы считаете себя полностью свободным от всех рамок и предрассудков? а если нет, то чем они для вас являются, как не инструментом чьей-то манипуляции. просто нужно учитывать какие цели преследуются посредством тех или иных манипуляций.
а что касается "клюют" или "не клюют", так называть это можно как угодно. но! любому индивиду сначала нужно привлечь внимание обьекта интереса, затем расположить его к себе... а что это по Вашему? или окружающий Вас мир отличается от мира других?

хотя в рамках ветки было бы гораздо интереснее, если бы писали, кто что делает, чтобы привлечь внимание обьекта своих симпатий. беда только в том, что тут нужно быть предельно честным, а это самое сложное   

[Haveunique]

droopy писал(а):

хотя в рамках ветки было бы гораздо интереснее, если бы писали, кто что делает, чтобы привлечь внимание обьекта своих симпатий.

Благодарю, вот Вы и напишите, прежде чем зазывать других   

[Haveunique]

droopy писал(а):

осознан человек или нет, сильный или слабый, но любого можно подвести к такой черте, за которой он будет осознанно или неосознанно делать то, что нужно кому-то. наименьшее сопротивление будет, когда к этому выбору его подведут и он как бы "сам" примет "нужное" решение.

Просьба привести конкретный пример из Вашего опыта, спасибо.   

[droopy]

Haveunique"][quote="droopy писал(а):

хотя в рамках ветки было бы гораздо интереснее, если бы писали, кто что делает, чтобы привлечь внимание обьекта своих симпатий.[/quote]Благодарю, вот Вы и напишите, прежде чем зазывать других

пожалуйта
я очень редко знакомлюсь со сторонними людьми(в рамках поста - девушками). сейчас редко ))) но если у меня возникает такое желание, то нет ничего лучшего, кроме, как подойти и представиться/сделать комплимент/спросить имя/и тд. это первый шаг и его вариант зависит от обстоятельств. зачастую это комплимент и он срабатывает в 90%. потому что абсолютно каждому приятно слышать о себе что-то хорошее, просто делать это нужно ненавязчиво и это должно быть искренне, то есть правдой))) а дальше начинаю разговор и "прощупываю" на предмет интересов. согласитесь, что обсуждать с девушкой проблему написания алгоритма сжатия, если она не имеет отношения к IT(хотя даже если и есть такая принадлежность) по меньшей мере обречено на провал. об интересах может рассказать многое из того, что на данный момент может быть у обьекта интереса: что-то в руках, предмет туалета, на что обращено внимание ... важно в этом хоть немного разбираться, а не быть полным профаном. тут нужно помнить, что нужно "спровоцировать" диалог, а потом его поддержать. а то некоторые диалог превращают в монолог, причем свой )))
собственно дальнейшее развитие событий ограничивается только вашей фантазией
я описал лишь общие черты, полностью абстрагируясь от конкретных случаев, дабы меня не обвинили в том, что "это не работает". естественно стоит учитывать место, где Вы находитесь, время, Ваш туалет и ,что немаловажно, Ваше состояние(речь не о деньгах). хотя все зависит от Ваших намерений и упорства. я думаю девушки подтвердят, что оригинальность(не путать с пошлостью) и настойчивость (не путать с занудством) имеют своё действо

ps: попробуйте оценить на сколько я был честен   

[droopy]

Haveunique"][quote="droopy писал(а):

осознан человек или нет, сильный или слабый, но любого можно подвести к такой черте, за которой он будет осознанно или неосознанно делать то, что нужно кому-то. наименьшее сопротивление будет, когда к этому выбору его подведут и он как бы "сам" примет "нужное" решение.[/quote]Просьба привести конкретный пример из Вашего опыта, спасибо.

да зачем же только из своей?!?! я могу привести пример из повседневности, то с чем сталкивается каждый:
ПДД.
оглянитесь вокруг! все, что нас окружает, так или иначе воздействует на наше поведение! если есть что возразить приведу более конкретный пример из той же "оперы":
Вам нужно срочно куда-то успеть по ту сторону восьмиполосной дороги. мимо пролетают машины, что делает поход напрямик весьма проблематичным. метрах в ста от вас есть пешеходный переход. регулируемый переход. варианты Ваших действий:
- пойти напрямик, ведь Вам надо!
- дойти до перехода и не дожидаясь зеленого сигнала начать переходить, ведь Вы на переходе и Вам надо!
- дойти до перехода, дождаться разрешающего сигнала светофора и только потом двинуться к цели.
опуская условности сразу можно выделить Вашу цель и сложившиеся обстоятельства, в данном случае ПДД. и нет ничего выше Вашей цели, но обстоятельства манипулируют Вашим же движением к Вашей же цели. потому как, сузь дорогу до двух полос и уменьши плотность трафика и обстоятельствами можно пренебречь до определенной степени, опять же.
надеюсь мой пример доступен. если не хотите брать во внимание ПДД, возьмите во внимание тех людей, которые управляют машинами, их движение к их цели.   

[Haveunique]

Спасибо, отличный пример. Только откуда вы знаете, что в повседневности с ним сталкивается каждый )))) Личный пример - это то, о чем вы знаете наверняка. Но даже в случае с дорогой - где здесь манипуляция? Вам нужно перейти дорогу - выбирайте способ, который вам подходит лучше всего, и вперед. Не нравятся восьмиполосные дороги? Берите ситуацию в свои руки и меняйте ее так, чтобы вам больше не приходилось с ней сталкиваться. А обвинять дорогу и пролетающие мимо машины в манипуляции считаю неосознанным желанием уйти от ответственности за свои действия.

И поскольку мы находимся в теме об отношениях, как Ваш пример с ней связан?   

[droopy]

[quote="Haveunique"]Спасибо, отличный пример. Только откуда вы знаете, что в повседневности с ним сталкивается каждый )))) Личный пример - это то, о чем вы знаете наверняка. Но даже в случае с дорогой - где здесь манипуляция? Вам нужно перейти дорогу - выбирайте способ, который вам подходит лучше всего, и вперед. Не нравятся восьмиполосные дороги? Берите ситуацию в свои руки и меняйте ее так, чтобы вам больше не приходилось с ней сталкиваться. А обвинять дорогу и пролетающие мимо машины в манипуляции считаю неосознанным желанием уйти от ответственности за свои действия.

И поскольку мы находимся в теме об отношениях, как Ваш пример с ней связан? [/quote]

это пять !
с таким примером не сталкивается только дикарь живущий в лесу и не знающий ничего о правилах дорожного движения.
и я не знаю что Вы называете манипуляцией, но в моем представлении это воздействие на индивида таким способом, который изменит поведение оного. то есть если мне хочется идти напролом к своей цели, а мне что-то вдруг преградило дорогу, то как назвать воздействие, которое заставляет меня менять свое движение? если Вас не устраивает такое понятие как ПДД, то давайте примем во внимание водителей, которые едут в своих машинах и тоже движутся к своей цели. именно по их вине Вам придется изменить свой маршрут. а если это оживленная трасса и вблизи переходов нет, то , возможно и отказаться от своей цели... хотя конечно останется вариант рискнуть жизнью и кинуться напролом.
так как назвать действия водителей как не манипупуляцией. я начал с того, что воздействие может быть как явным, так и не явным, может заставить Вас принять решение или подвести плавно к тому, что бы это был осознанный выбор. но все это было есть и будет мерой воздействия на Вас, то есть разновидностью манипуляции   

[Режиссер]

  

[Haveunique]

droopy писал(а):

с таким примером не сталкивается только дикарь живущий в лесу

ну это Вы обо мне значит кстати, жить в лесу не значит, что человек дикарь... но проблем с восьмиполосными дорогами нет

droopy писал(а):

и я не знаю что Вы называете манипуляцией

Я уже написала, смотрите выше.   

[Haveunique]

Дима, это пример действия напролом?   

[Haveunique]

droopy писал(а):

но в моем представлении это воздействие на индивида таким способом, который изменит поведение оного.

Настаиваете на том, что Вами манипулируют? Значит, Вас устраивает быть манипулируемым. Вы защищаете свою позицию, имеете полное право. Мне более близок другой способ мышления

droopy писал(а):

то есть если мне хочется идти напролом к своей цели, а мне что-то вдруг преградило дорогу, то как назвать воздействие, которое заставляет меня менять свое движение?

Можете называть его жизнь. Либо Вы живете в согласии с собой и окружением (которое, кстати, является Вашим отражением), либо начинаете обвинять то, что есть вокруг. Или Вы считаете себя полностью независимым элементом? И любой камень, который Вы обнаружите у себя на пути, должен подняться и уйти сам, ибо у Вас цель? Чем отличается такой камень от той дороги, которая там уже была, когда Вы к ней пришли? И заметьте, спешить нужно Вам в описанной Вами ситуации, при чем здесь дорога

droopy писал(а):

если Вас не устраивает такое понятие как ПДД

Устрaивает вполне только я все еще не поняла, как оно в Ваших примерах связано с текущей темой форума У Вас был неприятный случай с девушкой и восьмиполосной дорогой?