|
Блуд
|
| Автор |
Сообщение |
Haveunique
Instructor
Зарегистрирован: 14.07.2010
Сообщения: 3815
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
SIFU
Sifu
Зарегистрирован: 11.02.2010
Сообщения: 3725
|
 Добавлено: 19.11.2010, 17:34 Заголовок сообщения: |
 |
|
| Я ДУМАЮ ПОТОМУ ЧТО ИМ ЛЕГЧЕ КАЗАТЬСЯ ЧЕМ БЫТЬ.ВСЕ ПРАКТИЧЕСКИ МАНИПУЛЯЦИИ НА ЭТОМ И ПОСТРОЕНЫ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Haveunique
Instructor
Зарегистрирован: 14.07.2010
Сообщения: 3815
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
SIFU
Sifu
Зарегистрирован: 11.02.2010
Сообщения: 3725
|
| Добавлено: 19.11.2010, 17:53 Заголовок сообщения: |
|
|
| НЕТ МАНИПУЛЯТОРЫ ЗНАЮТ ЧЕГО ХОТЯТ И СЧИТАЮТ ЧТО ИМ ВСЕ ДОЛЖНЫ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Haveunique
Instructor
Зарегистрирован: 14.07.2010
Сообщения: 3815
|
| Добавлено: 19.11.2010, 18:23 Заголовок сообщения: |
|
|
И в самом деле. Спасибо за наводку, СиФу!
А происходит это, скорее всего, из-за осознания собственной исключительности, важности и более высокого уровня развития, чем у других людей... какой самообман. Наверняка им не знакомо чувство, когда человек делает что-то для них или вместе с ними по собственному желанию и не ожидает ничего взамен. И подарки они воспринимают как должное, а сами дарить не любят или под видом подарков отдают ненужные им вещи...
_________________
Не пытайся - делай.
Try not, do.
http://ouluwingchun.wordpress.com/
https://www.facebook.com/TraditionalWingChunOulu |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Андрей
Зарегистрирован: 03.02.2010
Сообщения: 370
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 21.11.2010, 01:06 Заголовок сообщения: |
|
|
| Sifu писал(а): | | НЕТ МАНИПУЛЯТОРЫ ЗНАЮТ ЧЕГО ХОТЯТ И СЧИТАЮТ ЧТО ИМ ВСЕ ДОЛЖНЫ |
Откуда берется эта установка?
Мне кажется это защитная реакция, вроде удара на упережение. Когда остро ощущают свою уязвимость и ожидают (боятся) атаки, ну и атакуют первыми.
Заранее спасибо за ответ.
_________________
This is my way. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Александр
Зарегистрирован: 25.02.2010
Сообщения: 1594
Откуда: Kiev
|
| Добавлено: 29.11.2010, 18:23 Заголовок сообщения: |
|
|
Игорь Юриевич ваш ответ по поводу манипуляторов меня просто поразил ---манипуляторы у меня в голове все время крутились .. и не мог найти ни вопроса ни ответа на ету тему Спасибо ,,,,  вот он отве та ... |
|
| Вернуться к началу |
|
|
незваный гость
Гость
|
| Добавлено: 29.11.2010, 18:57 Заголовок сообщения: Манипулирование - это не кувалда |
|
|
| Sifu писал(а): | | НЕТ МАНИПУЛЯТОРЫ ЗНАЮТ ЧЕГО ХОТЯТ И СЧИТАЮТ ЧТО ИМ ВСЕ ДОЛЖНЫ |
Ну почему же так категорично. А если манипулируют действиями откровенного маньяка (с целью его вычисления и устранения) или злодея политика (который катит страну под откос являясь скрытым "продажным" негодяем). Или пытаются угомонить "агрессивного" конкурента.
Как тогда относится к таким действиям? На востоке ещё тысячи лет назад относили манипулирование и обман как тонкий инструмент политики... и высший пилотаж военных стратегий ... 
А в совершенстве техниками манипулирования владела избранная элита в виде советников императора полководца и т.д.
Кажется все зависит от целей манипулятора, а не технологий манипулирования которым тысячи лет
P.S. Выражаю сугубо свое мнение... Манипулирование - это не кувалда. А тонкий хирургический инструмент
Последний раз редактировалось: незваный гость (29.11.2010, 19:48), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
незваный гость
Гость
|
| Добавлено: 29.11.2010, 19:26 Заголовок сообщения: |
|
|
| Systema-Kiev писал(а): | хочу заметить и еще одно:
считаю современные движения неоязычества и оккультизма (сюда же надо добавить и инопланетян, в общем всю эту современную чушь, единственная цель которой заключается в том, чтобы не дать человеку посмотреть внутрь себя) прямым следствием утраты серьезного отношения к своей жизни, культурного инфантилизма, который столь присущ нашему теперешнему миру "западного" образца. |
...единственная цель которой заключается в том, что бы срубить на доверчивости и неуверенности (закомплексованности) адептов бабла и побольше, забивая им головы МЕГА ИДЕЯМИ. Рентабельность оккультных и религиозных культов (лидеров основателей), может превышать доходы наркобаронов Колумбии во много раз. При том, что вы просто забиваете головы усталой и наивной молодежи неоязычеством или оккультизмом. Будете приятно удивлены поинтересовавшийся уровнем финансовых империй культов: Церковь Объединения (движение Муна), Аум Синрике .... и т.д Г-н Березовский просто бомж по уровню доходности... Многие религиозные объединения выдавая себя за официальную религию могут не облагаться даже элементарными налогами (в некоторых странах)
| Systema-Kiev писал(а): | По существу это что-то вроде игр толкиенистов (тоже безусловно религиозное по своей сути движение): упорное нежелание видеть себя и свое место в мире таким, какое оно есть.
Опять же, должен сказать, что высказываю исключительно свое личное мнение и ни в коем случае не настаиваю на его правильности. На чем бы мне хотелось настоять - это на необходимости честно и до конца "с собой поговорить". А дальше - вольному воля! И простите меня, Христа ради, если что не так |
Фактически в любом тоталитарном культе все очень хорошо с "...виденьем себя и своего места в мире..." там вам пропишут как раз то место о котором вы и не мечтали в самых сладких мечтах, главное передавать в культ от 10% до 70% своего дохода. Да религиозные тексты распевать по пару часов в день..... благодаря чему дежится зыбкий баланс добра и зла. И пьянящая радость от жизни (... своего места в мире..) у вас в кармане   Там же все просто как двери. Есть темная сторона (плохая), но ваше движение или культ по любому на "светлой стороне силы" и со дня на день наступит победа над "лютым злом" блогодаря вашим молитвам, вере и конечно же фин. помощи добру.... Так что человек обычно не нарадуется, что нашел себя в великом деле и является причастным к избранному культу за счет которого в мире хоть какой-то порядок.
Игры разума, однако
P.S. Господа простите, если кого обидел. Я же могу быть не прав. Ну в смысле, если кто-то из форумчан увлечен какой новой религией и за мои слова хочет настучать мне по кумполу.... Простите заблудшую душу По голове не бить я всё пойму и так  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
незваный гость
Гость
|
| Добавлено: 29.11.2010, 21:53 Заголовок сообщения: Re: Михаил |
|
|
| Михаил писал(а): | ОШО ГОВОРИЛ:
Близость с одной женщиной или с одним мужчиной
лучше, чем множество поверхностных связей.
Любовь — не сезонный цветок. Чтобы вырасти, ей
требуются годы. И когда она растет, она начинает
выходить за пределы физиологии, в ней начинает
проявляться духовное начало. Встречаясь со многими
женщинами или многими мужчинами, вы будете оставаться на поверхности. Возможно, это вас развлечет, по только поверхностно; вы, конечно, будете заняты, но
эта занятость не поможет внутреннему росту.
А продолжительные отношения с одним человеком,
в которых вы можете ближе постигать друг друга, таят
в себе необыкновенные преимущества.
Я не знаю, могут ли быть какие-либо возражения?!?
Полность согласен с Serg, а от себя хочу добавить, что от добра - добра не ищут.
Спасибо. |
Ошо (Бхагаван Шри Раджниш) - был гений с БОЛЬШОЙ БУКВЫ и хотя он был невездной в 21 государство и имел не одну сотню барышень. Говорил он гениально  . Читать книжки возможно полезно.
А вот на счет фанатеть ОШО вопрос спорный.
Его Ашрамы до сих пор разбросаны по всей планете.
Парень реально гений.... http://www.sunhome.ru/journal/51112 такого бы красавца да в спецслужбы. Цены бв ему небыло
P.S. Прошу ногами не бить выше указанная статья скорее всего заказная... силами зла . Как думаете?
ВНИМАНИЕ fadmin!
ПОСТ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ Ксенофо́бией и т.д
Посему не может рассматриваться причиной вражды по принципу национального, религиозного или социального деления. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Jam
Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 1083
Откуда: Киев
|
| Добавлено: 30.11.2010, 00:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Кстати, в статье реально описана СЕКТА! Место, где уничтожаеться человеческая личность.
Нельзя создавать себе кумиров.
_________________
Ученик |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Haveunique
Instructor
Зарегистрирован: 14.07.2010
Сообщения: 3815
|
| Добавлено: 30.11.2010, 00:47 Заголовок сообщения: |
|
|
Уважаемый гость, занимательная статья, спасибо. Когда человек теряет свою основу и забывает, кто он и для чего живет в этом мире, манипулировать им может кто и что угодно. А выбирать удовольствия по доступности, а не по собственным ценностям - верный путь к потере этой основы.
_________________
Не пытайся - делай.
Try not, do.
http://ouluwingchun.wordpress.com/
https://www.facebook.com/TraditionalWingChunOulu |
|
| Вернуться к началу |
|
|
незваный гость
Гость
|
| Добавлено: 30.11.2010, 12:40 Заголовок сообщения: |
|
|
| Haveunique писал(а): | | Уважаемый гость, занимательная статья, спасибо. Когда человек теряет свою основу и забывает, кто он и для чего живет в этом мире, манипулировать им может кто и что угодно. А выбирать удовольствия по доступности, а не по собственным ценностям - верный путь к потере этой основы. |
Простите, а What is it - ОСНОВА?
Это я к тому, что при желании "зомбонуть" можна любого. И понять, что тебя водят за нос, вербуют или откровенно обманывают без знания техник манипулирования/обмана практически невозможно.
*************************************************************
Если любите боевики с хорошими актёрами, есть пара в которых доступно показано манипулирование(хитрость). Вернее элементы манипуляций
Счастливое число Слевина / Lucky number Slevin (2006) в ролях: Брюс Уиллис, Морган Фримен...
Револьвер / Revolver (2005) в ролях: Джейсон Стэтхэм...
оба фильма слегка "кровавенькие" (боевики всё таки), но идея не в том.
восточный вариант 2 серии.
Битва у Красной скалы 1/2 / Red Cliff I/II (2008-2009)
Фильмы хорошие хоть и боевики, но нужно смотреть до конца.
Я понимаю что фильмы -сказка! Да в ней намёк |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Haveunique
Instructor
Зарегистрирован: 14.07.2010
Сообщения: 3815
|
| Добавлено: 30.11.2010, 14:38 Заголовок сообщения: |
|
|
| незваный гость писал(а): | | Haveunique писал(а): | | Уважаемый гость, занимательная статья, спасибо. Когда человек теряет свою основу и забывает, кто он и для чего живет в этом мире, манипулировать им может кто и что угодно. А выбирать удовольствия по доступности, а не по собственным ценностям - верный путь к потере этой основы. |
Простите, а What is it - ОСНОВА?
Это я к тому, что при желании "зомбонуть" можна любого. И понять, что тебя водят за нос, вербуют или откровенно обманывают без знания техник манипулирования/обмана практически невозможно. |
Уважаемый гость, позволю себе не согласиться У каждого человека есть свои ценности, другими словами – некий стержень, на котором держатся все его решения. Это и есть основа, определяющая качество и уровень жизни человека. Если человек осознает, что ему дорого, любая неискренность со стороны других будет ему видна, так как зная себя, он не нуждается в одобрении других. Такими людьми «манипулировать» можно лишь в одном случае – когда вы хотите, чтобы они делали то, что им и так уже интересно, и предлагаете новые возможности и так далее. Иначе они не клюнут ))
Другое дело, если человек живет и не осознает, чем руководствуется. Если бы вас спросили, какие ваши 10 самых основных ценностей в жизни, как быстро и четко вы бы ответили? Смогли бы выбрать более важные и отсеять менее важные? Я не к тому, что вам нужно их здесь написать, а к тому, что многие люди живут по инерции от своих внутренних принципов, которые управляют их жизнью подсознательно. Внимательному человеку со стороны эти принципы видны, так как они проявляются во всем, что делает или не делает другой человек, и поскольку второй не понимает, почему действует так или иначе, им нетрудно управлять. Если мы не контролируем себя, это обязательно сделает кто-то или что-то вместо нас.
_________________
Не пытайся - делай.
Try not, do.
http://ouluwingchun.wordpress.com/
https://www.facebook.com/TraditionalWingChunOulu |
|
| Вернуться к началу |
|
|
незваный гость
Гость
|
| Добавлено: 30.11.2010, 16:05 Заголовок сообщения: |
|
|
| Haveunique писал(а): |
| незваный гость писал(а): |
Простите, а What is it - ОСНОВА?
|
Уважаемый гость, позволю себе не согласиться У каждого человека есть свои ценности, другими словами – некий стержень, на котором держатся все его решения. Это и есть основа, определяющая качество и уровень жизни человека. Если человек осознает, что ему дорого, любая неискренность со стороны других будет ему видна, так как зная себя, он не нуждается в одобрении других. Такими людьми «манипулировать» можно лишь в одном случае – когда вы хотите, чтобы они делали то, что им и так уже интересно, и предлагаете новые возможности и так далее. Иначе они не клюнут )) |
Я не специалист в манипуляциях. Так как то интересовался совсем немного....совсем чуток  .
Первое что бросилось в глаза на форуме, что манипуляции (обман хитрость) - это плохо!? Техники как бы негативные!?
Вариант! Но почему? Что плохого, если вы обманули противника и спасли сотни своих солдат от верной гибели или хитростью свалили тоталитарный режим - который окрепнув наверняка бы пошел на вас войной неся смерть и нищету вашим гражданам. Как доктор не сказали с порога, одинокой старушке паценту, что она проживёт всего 2 дня... Если манипуляциями вывели на чистую воду преступников?
Главная проблема зарыта в том, что только в европейской культуре обман и манипулирование инструмент мошенников, негодяев и прочих злодеев. А все "добренькие и пушистенькие" такие техники не пользуют и мало того даже не поддаются на манипуляции. Ну хотя-бы занать то они, что и как имеют право?
Можете не соглашаться, но манипулятор (который в деле понимает) разберет Ваши ценности по винтикам (мотивации, желания, цели, страхи, увлечения.....и т.д.), и Ваш "некий стержень" в первую очередь. А потом найдет в них дырки (слабое звено цепи) или Ваши самые сокровенные желания\мечты и на них он и сделает свои игру. И поверьте поведуться все и КЛЮНУТ ЕЩЁ И КАК КЛЮНУТ. В этом Вы правы. Потому как ещё Сунь-Цзы сказал " ..Если знаешь его и знаешь себя, то сражайся хоть сто раз, опасности не будет..."
На востоке. Нравственность и прочие духовные атрибуты рассматриваются как инструменты, которыми ты должен пользоваться в своих целях, но отнюдь не как нормы, которым ты обязан следовать....
| Haveunique писал(а): | | Другое дело, если человек живет и не осознает, чем руководствуется. Если бы вас спросили, какие ваши 10 самых основных ценностей в жизни, как быстро и четко вы бы ответили? Смогли бы выбрать более важные и отсеять менее важные? Я не к тому, что вам нужно их здесь написать, а к тому, что многие люди живут по инерции от своих внутренних принципов, которые управляют их жизнью подсознательно. Внимательному человеку со стороны эти принципы видны, так как они проявляются во всем, что делает или не делает другой человек, и поскольку второй не понимает, почему действует так или иначе, им нетрудно управлять. Если мы не контролируем себя, это обязательно сделает кто-то или что-то вместо нас. |
Енто Вы правы. Вот манипулированием и подскажут, что же для Вас самое ценное и важное. При этом Вы будете в полной уверенности что контролируете процес и выбор вы сделали сами . В этом и есть вся прелесть манипулирования, манипулятору хорошо - решил свою задачу и человек (манипулируемый) определился с целями в жизни. Все остались довольны И что здесь плохого то?
P.S. Не серчайте "Haveunique". Так болтаю о всяком.... Вы же занимаетесь восточными техниками. А восток колыбель большинства техник\трактатов манипулирования и стратегий. Которые кстати пользуют и в единоборствах, есть целые школы практикующие обманы, финты, техники каеши - что помогает обыграть противника на первых секундах... в старые времена ставкой была жизнь Цель моих постов не спорить или умничать, а смотреть на вещи немного под другим углом А то доболтаюсь что забанят |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
RSS
