[Systema-Kiev]

Приветствую всех участников данного форума!
Мы обсуждали с Игорем вопрос, поднятый в данной теме, касательно «боевого» аспекта «искусства». Игоря заинтересовала моя точка зрения, и он предложил мне поделиться ею на форуме.
Итак, мне думается, что, когда мы говорим о том, что не следует слишком серьезно воспринимать определяющее «боевое», имеется в виду, что наша подготовка не предполагает выполнение занимающимися каких-то реальных «боевых» задач. Однако же, такая постановка вопроса может привести к недопониманию в том смысле, что, когда кто-либо хочет заняться «боевым искусством», он, безусловно, предполагает для себя удовлетворение неких потребностей и решения определенных проблем. В этом случае, он просто решит, что «это не для него», и зачастую будет неправ.

Думается, мотивация, почему мы занимаемся подобными «искусствами» различна, но главной, определяющей все же, по моему скромному мнению, является решение проблемы страха. Человек испытывает страх, данный страх для него унизителен, и он ищет средств, как с этим бороться. Кардинально данная проблема решается только на уровне религиозного сознания, но и мы можем во многом помочь личности как при помощи практических психофизиологических приемов работы со страхом, так и посредством изменения психоэмоциональной структуры личности, а также изменения ценностных ориентиров. В этом вопросе мы с Игорем обнаружили близость наших позиций: не нужно калечить (физически, духовно, эмоционально, на уровне семьи или социальных отношений, в общем, как угодно) человека, который пришел к нам заниматься. Мы призваны помочь ему решить те или иные проблемы, посредством чего открыть путь для его дальнейшего личностного роста, в чем опять же наши занятия могут ему помочь.

У меня есть статья, где я говорил о своем понимании данного вопроса (http://systema-kiev.at.ua/publ/1-1-0-4), вот краткая выдержка из нее о взаимоотношениях страха и агрессии:
«Часто проблема психологической неготовности решается посредством культивирования у занимающихся агрессии (например, во многих школах каратэ, таиландского бокса, секции боев без правил). Идет накручивание примерно такого плана: «Ты должен разорвать его!! Уничтожить!! Размажь и разотри!!». И часто такой метод подготовки кажется эффективным. Но только до определенного момента – пока ты не встретишься с кем-то, кто агрессивнее тебя…

Основная причина, почему современный человек идет заниматься боевыми искусствами, – это борьба со страхом. Практически любой человек чувствует страх, который для него унизителен. Но ведь агрессия – это только логическое развитие страха, его продолжение. Агрессия вовсе не борется со страхом, она им живится и растет за счет него. То есть человек пришел решить свою психологическую и духовную проблему, а вместо этого только усугубил ее!»

Поэтому для меня важно предложить человеку иной подход решения его запросов и проблем. И это одна из причин, почему я всегда настаиваю на определении «боевой», хотя у меня самые «боевые» и «реальные» ребята обычно, когда их спрашивают, чем они занимаются, отвечают: «физкультурой».

И в этом же смысле, когда кто-то приходит ко мне научиться драться, я не могу НЕ ОТВЕТИТЬ на его запросы, но моя задача все же привести его к пониманию, что он сюда пришел вовсе не для этого. И тут, казалось бы, уже возникает конфликт интересов: кто-то хочет научиться морду бить, а кому-то это вообще неинтересно. На практике никакого конфликта нет (точнее есть, но он легко сглаживается), поскольку к тренирующимся приходит понимание: для того, чтобы уметь защитить свою девушку от посягательств хулиганов, никак не обойтись без того, чтобы и самому измениться «личностно»; а тот кто пришел, чтобы что-то в себе поменять на личностном уровне, видит, что для этого зачастую надо и в морду получить.

Примерно так. Разумеется, все вышеприведенное – это исключительно мое личное и очень скромное мнение.

Отмечу и еще один момент: на одном из семинаров Данила Рябко в Киеве по «Системе», был задан вопрос: чем отличается то, что мы изучаем на семинаре от того, что он преподает в спецподразделениях (Даниил служит в российском спецназе, инструктор штурмового спецподразделения). Ответ: принципиальных отличий нет, просто каждая деятельность предполагает определенную специфику. Другими словами, Система осталось той же самой, но тренировки несколько поменялись вследствие специфичности задач. Мне думается, имеется в виду прежде всего не техническая составляющая, а именно специфика психоэмоциональной подготовки. Ну и конечно огневая подготовка, которая и занимает главенствующую роль, плюс тактика боя (прежде всего огневого), взаимодействие в бою и т.п.

Другими словами, важно не напрягаться (как физически, так и психологически - эмоционально), не зависимо от того, кто ты бизнесмен или спецназовец. А это и есть Система.   

[Sokol-Ua]

Спасиба за ответ,с интересом прочитал.   

[SIFU]

Миша благодарю тебя и искренне рад приветствовать на нашем форуме,тебе есть чем поделиться до встречи   

[and]

[Валентина Слободянюк]

[Паша]

[SIFU]

Паша я искренне рад что мы не случайно встретились .ты дал замечательное определение единственное замечание страх нельзя подавлять его нужно осознавать и управлять им именно управлять все остальное точно и я уверен абсолютно что ты будешь в конкретных открытиях после встречи на семинаре Грандмастера очень рад что не ошибся в тебе и ты глубоко копаешь успехов тебе и легкой защиты диссертации   

[Паша]

Спасибо, Сифу. Вы точно подметили про страх, я подобрал неудачное слово - "подавлять", именно осознавать и управлять страхом, ведь эмоции - это неотъемлемая часть Живого человека.   

[Сифу Юрий Марченко]

[Эдуард]

А давайте дадим определение словам бой и искусство

Бой — активное взаимодействие двух или более индивидуумов с целью нанесения поражений или уничтожения одного или более из них. Для этой цели используется холодное, огнестрельное либо иное оружие.

Иску́сство (от искусы творити) — образное осмысление действительности, процесс или итог выражения внутреннего мира в образах, творческое сочетание элементов таким способом, который отражает идеи, чувства или эмоции.   

[SIFU]

это не взаимодействие а противодействие а давайте поглядим в толковый словарь Даля и велосипед изобретать не будем а то гляди и интимные отношения по нашим определениям будут рассматриваться как бой   

[Эдуард]

СиФу, Вы думаете я куда в первую очередь смотрел? В словарь Даля, конечно !!!!!

Так там определение боя на 2 страницы с примерами

Не, я Википедии больше доверяю. А противодействие или содействие это все суть одно - взаимодействие.

А насчет интимной жизни... ну, под определение искусства точно подподает!   

[Дмитрий]

Я думаю, с помощью искусства человек отражает свое видение мира, который окружает его. Боевое искусство - отражение поведения человека в среде оппонентов.
А вот это определение уж очень понравилось.
Искусство — образное осмысление действительности, процесс или итог выражения внутреннего мира в (художественном) образе, творческое сочетание элементов таким способом, который отражает идеи, чувства или эмоции.   

[SIFU]

Эдуард из Вас мог бы выйти прекрасный партийный демагог и спец по подмене понятий но увы ,,,,,а посему Вам задание -определение взаимодействия и противодействия и теперь уж точно по словарю даля благодарю и пожалуйста без сокращений и в полном обьеме с надеждой что когда нибудь поймете   

[Эдуард]

Да партийный демагог уже, увы, никак, в вот спей по подмене понятий, по моему, вышел! Вышел, ну и пусть уходит и не возвращается!

А Я вернусь … Итак, понятие БОЙ у Даля есть. А вот отдельных статей на взаимодействие и противодействие – увы, нет.

Пошел альтернативными путями и только понятие противодействие нашел у Даля в статье на слово ПРОТИВ:

Противодействовать чему, кому, перечить, идти противу, наперекор, мешать и стараться уничтожить другое действие. Противодейственное лекарство. Противодействие, действ. по глаг. Средоотбежная сила есть противодействие средоприбежной. Противодействователь, -деятель, противник чему и кому-либо на деле. Противозвучие, звук, по музыкальному уху отвечающий другому: терц, квинта и пр. Противоити кому, встречать, идти кому навстречу.

Дальше идет про Противолихорадочное снадобье. Надеюсь, нам это не пригодиться?

А поискал в более современных словарях, и нашел интересные варианты:

Из Большого Энциклопедического Словаря

ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ , философская категория, отражающая процессы воздействия объектов друг на друга, их взаимную обусловленность и порождение одним объектом другого. Взаимодействие - универсальная форма движения, развития, определяет существование и структурную организацию любой материальной системы.

Слово же противодействие видимо не удостоилось внимания умных людей… Вот пара скупых строк у Ожегова:

ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ: действие, препятствующее другому дейятвию
Оказать п. кому-чему-н. Действие равно противодействию.