[Андрей]

Хочешь мира—готовься к войне?

Что продуктивнее, спокойствие или агрессия?
Воспитывать гармонию внути, или нападать и властвовать?   

[Systema-Kiev]

проблема агрессии уже неоднократно в том или ином виде рассматривалась в разных темах данного форума. С учетом этого вопрос Андрея звучит почти риторическим
Но, безусловно, очень важно свести сказанное в единое целое, а может и новые мысли появятся. То есть я полностью поддерживаю то, что такое обсуждение и своевременно, и необходимо.
Однако, мне кажется, более правильным был бы подход, когда мы стараемся выяснить сильные и слабые стороны агрессивной и неагрессивной моделей поведения. То есть, когда я говорю, что неагрессивное поведение (даже и в экстремальной ситуации) является правильным подходом (хотя, зачастую, и гораздо более трудноисполнимым) - это мой сознательный выбор, обусловленный моим личным опытом, опытом других людей, которые со мной им делились, а также моими размышлениями по данному вопросу и общемировоззренческой позицией. Совершенно очевидно, что опыт многих других людей может кардинально от моего отличаться, и в этом смысле, более плодотворный подход будет заключаться в том, когда мы поделимся нашими мыслями по этому вопросу, пусть даже они и будут в чем-то прямо противоположны. Но, повторюсь, главное все-таки личный опыт, который на форуме передать вряд ли возможно - нужно как минимум личное тесное общение.

Кто готов начать? Провести анализ и отметить, на его взгляд, сильные и слабые стороны указанных моделей поведения? В жизни вообще и в частности в ситуации, связанной с угрозой жизни, здоровью и т.п.? А я обещаю подключиться   

[Эдуард]

Вот моя тема для обсуждения:

В начале буйных 90х я, будучи студентом, подрабатывал крупье в казино. Там постоянно были разные психологические ситуации, в том числе связанные с бесконтрольной агрессией. Еще тогда сделал выводы - чем спокойнее ты остаешься в ответ на чью-то агрессию, тем больше заводиться человек. Иногда приходилось специально ответить так же, чтобы "успокоить" клиента. Потому что чем больше ты улыбался в ответ на его истерику, тем больше его это злило.

Что скажете?   

[SIFU]

ЭДУАРД А ХОТИТЕ Я ДАМ ВАМ ПОДСКАЗКУ?А ЧТО ПРИ ЭТОМ ПРОИСХОДИЛО ВНУТРИ ВАС?КАКИЕ ЧУВСТВА ИСПЫТЫВАЛИ КОГДА ПРИХОДИЛОСЬ ВЫНУЖДЕННО УЛЫБАТЬСЯ?ИМЕННО ПОЭТОМУ ВАША МОДЕЛЬ СОСТОЯНИЯ НЕ РАБОТАЛА.ЧТО ЧУВСТВОВАЛИ И ЧТО БЫЛО У ВАС ВНУТРИ?ЭТО КЛЮЧЕВОЙ МОМЕНТ.КОНФЛИКТОЛОГИЯ И ЭКСТРЕМАЛЬНАЯ ПСИХОЛОГИЯ МОИ ОБЛАСТИ МАКС ИНТЕРЕСА.Я УЧИЛСЯ ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ СОБАКАМ И МОГУ СКАЗАТЬ ЧТО СОБАКУ НЕ ОБМАНЕШЬ.ТАК ВОТ НА НИХ ЕСЛИ ПСИХОЛОГИЧЕСКИ НЕ ГОТОВЫ ВОЗДЕЙСТВОВАТЬ БЕСПОЛЕЗНО.Я ИХ ВСЕГДА ИЗ ЗА ЭТОГО НАВЕРНОЕ БОЯЛСЯ.КАК ВЫ ПОНИМАЕТЕ ВСТРЕЧИ С НИМИ ПРОИСХОДИЛИ ПОСТОЯННО НО СОВСЕМ НЕДАВНО ВСЕ ЗАКОНЧИЛОСЬ Я МИШЕ РАССКАЗЫВАЛ ОБ ЭТОМ.И СОБАКИ ИЗ МОЕЙ ЖИЗНИ КАК ПРОПАЛИ КСТАТИ ПОМОГ МНЕ В ЭТОМ КОНСТАНТИН КОМАРОВ КОТОРОГО МЫ С МИШЕЙ ПРИГЛАШАЕМ НА ЗАКРЫТЫЕ ЗАНЯТИЯ В КОНЦЕ ИЮЛЯ ОН РАССКАЗАЛ ОДНУ ПРОСТЕЙШУЮ ВЕЩЬ КОТОРАЯ РАБОТАЕТ МАКСИМАЛЬНО ЭФФЕКТИВНО   

[Sokol-Ua]

Рад читать слова моего Сифу Игоря Юрьевича.А я живу в пограничном состоянии (Агресия+Спокойствие).Это все связано с моей работаой и вот всю агресию переношу в дом на семью.Блин такой реактивный мозг стал что просто немогу.   

[Эдуард]

Да-да, Игорь Юрьевич. На самом деле я этот вывод давно для себя сделал. Эмоция - она не на лице. Она внутри. И она всегда мешает быть адекватным. Даже хорошая эмоция.

Про агрессию мы знаем, что это - производная страха. Значит нужно помочь человеку избавится от страха или почувствовать себя безопасным. Это лучшее средство против агрессии?   

[Systema-Kiev]

попробую продолжить предложенную мной линию обсуждения данной проблемы: подчеркнуть чем та или иная модель поведения выигрывает перед другой. На самом деле, мне думается, любой человек имеет достаточный опыт обеих моделей (и агрессивной, и неагрессивной), а значит может их проанализировать и оценить.
Основное преимущество агрессии мне кажется очевидным - простота. В некотором роде это самый легкий способ, может в чем-то и легче, чем просто сдаться (сдаваться зачастую бывает не так просто, даже когда это и необходимо сделать).
При этом слабые стороны такого поведения тоже очевидны - очень сильно сужается сознание (человек может воспринимать информацию только в пределах очень узкого отрезка нашего такого необъятного мира), практически полностью отсутствует вариативность действий (они легко прогнозируемы, очень страдает тактическая сторона нашего поведения - причина лежит в той же самой узости восприятия), ну и кроме того, агрессия легко ломается (достаточно противопоставить ей большую агрессию, а иногда и просто не испугаться).

Если мы отказываемся от агрессии, мы выигрываем прежде всего в отсутствии тех недостатков и слабостей, которые я указал выше. Но здесь уже возникает другая сложность - как удержать себя? как не дать психическому возбуждению возобладать над тобой? Для простоты беру пример из своей каждодневной тренировочной практики: Каждый, кто пытался научиться драке с холодным сознанием, знает насколько это это трудноосуществимо. На поверхности нашего сознания, так сказать, на неглубоком уровне нашей человеческой природы, лежит две модели поведения: сдаться (убежать или же закрыться) или драться (именно в агрессивной трактовке - любопытно, что мы зачастую уже и не воспринимаем драку вне агрессии, кажется, что эти вещи почти тождественны). Очень сильно растет психическое возбуждение, обусловленное страхом, и это возбуждение требует выхода по одной из проторенных дорожек - сдаться или драться.

Что касается экстремальной ситуации - то да, основное решение лежит в области работы со страхом.

В других областях нашей жизни превалировать могут и другие эмоции.

Пока все. Попозже продолжу   

[Denis]

Спасибо Сифу и Systema-Kiev. Действительно, из опыта видно, что агрессия - простейшая первичная реакция. Возможно, из-за биохимии? Включилось что то в "куске жира в голове" ) , пошел адреналин, шерсть дыбом встала - и вперед. Ведь так?
Для того, чтобы "стартануть" думать не надо. Знаю по себе.
Соответственно, возможно ли контролировать нервные реакции до такого уровня, чтобы не допускать этот выброс ( не уверен, что это только адреналин, но пусть будет пока называться так, если есть биохимики среди нас - поправьте! ) или нейтрализовывать его. Полагаю, что второй вариант более реален.   

[Denis]

В качестве жизненной стратегии поведения - Андрей, ты ведь в этом ракурсе задавал вопрос, так? , агрессия кажется непродуктивной -
хочешь что то сделать - делай молча и тихо, с любовью ) .   

[Паша]

"Стимулятором агрессии является страх дефицита ресурсов."
Ильясов Ф. Н. Политический маркетинг. Искусство и наука побеждать на выборах.   

[Serg]

Вопрос риторический!
Конечно, воспитывать гармонию внутри!
Но пройдет немало времени и будет затрачено немало сил для достижения такого состояния!
К чему приведет агрессия - к такой же агрессии!
Готовясь к войне, ты ее и получишь!
Мысли должны быть только о мире!   

[and]

с агрессией всё понятно.
интересно вот что, а как гасить агрессию оппонента, не применяя фомки   

[Systema-Kiev]

[Андрей]

Хочу поднять вопрос в ключе бытовых ситуаций, точнее—в ключе лидерства и инициативы.

Приведу пару примеров.

Есть спокойный или даже ленивый человек. Он явно не настроен и нежелает выполнять чьи-либо просьбы. Например, когда Вы купили товар, он некачественный и его надо вернуть. Например, системный администратор, с повышенным ЧСВ, считающий всех окружающих "ламерами", а Вам нужно чтобы он не умничал а взял и исправил компьютер. Например, продавец, стремящийся настойчиво что-либо "впраить" и не желающий слушать и предлагать то, что Вам надо. Например, менеджер в какой-то организации, не желающий выполнять свою работу (или просто "спит") когда Вы к нему обращаетесь. Например, обслуживающий персонал в отеле не желает давать хороший номер, а стремится сплавить что есть. ...

В общем, таких ситуаций море, мы сталкиваемся с ними повседневно. Они касаются совершенно любых сфер общения.

Как получить то что нужно?

Человек настойчиво не хочет делать то что Вы хотите. Он Вам ничего не должен. Он сам своим поступком или бездействием хочет реализовать свои интересы. В ущерб, разумеется, Вашим.

Какой выход? Если спокойно и настойчиво - Вас могут даже не услышать. Получается, хочешь отвоевать свой интерес-надо проявить настойчивость, и проще-агрессию. Продавить свое решение. Продавить напро другого человека для реализации своей воли.

Получается, хочешь мира своим желаниям — готовься к войне?

Да, тут есть еще ньюанс. Что можно назвать именно агрессией, а что "настойчивостью" + "энергичным тоном голоса" + "претензией". Полагаю, это одно и то же. Верно?

Как Вы ведете себя в таких ситуациях?
Вы разрешаете их спокойно(пассивно) или агрессивно(доминантно)?
Можно ли считать агрессию эффективным методом разрешать такие ситуации?   

[Андрей]

И еще: предположим, Вы ничего не должны человеку. Вы настроены спокойно и миролюбиво. Он вторгается в Ваше пространство. И начинает агрессивно продавливать свои желания.

Как Вы поступаете в таких случаях?
Что если человек психологически гораздо сильнее Вас?
Можно ли настойчивое поведение считать проявлением агрессии?

Хочешь мира — готовься к войне?