Представительство Всемирной Ассоциации Традиционного Винг Чунь Кунг Фу в Украине и по СНГ
Representative Office of the World Wing Chun Kung Fu Association in Ukraine and CIS

Интуиция и Логика

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Wing Chun -> Другие практики и единоборства
Интуиция и Логика
Автор Сообщение
maverick



Зарегистрирован: 19.07.2010
Сообщения: 1276

СообщениеДобавлено: 30.08.2010, 13:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Jam, бесспорно метод проб и ошибок, полезное дело, но с интуицией слабо связано.
А на счёт лочески верного решения, я думаю что логически верно и коммерчески успешное дело(если речь идёт о решениях в бизнесе) совсем не одно и тоже. Более того, давайте возмём пример не из бизнеса, Вы сидите на экзамене по математике и Вам нужно дать ответ на задачу методы решения которой вы не знаете, поможет ли Вам метод проб и ошибок или простая логика (которая основывается на имеющихся аналитических инструментах решения, которых для данной задачи у Вас нет) - даю почти 100% что не поможет. А вот интуиция по собственному опыта, очень часто помогала.
Ещё один пример, Вы едите на машине по давно знакомому маршруту, впереди никаких пробок и вдруг, что то внутри вас тянет свернуть и объехать этот маршрут по другой дороге, но Вы зная что это самая быстрая дорога всё же придерживаете ранее выбранного маршрута и упираетесь в пробку, а потом узнаёте по яндекс пробкам или ещё каким то способом, что туда куда Вы думали свернуть дорога была свободной....что это был за голос внутри, логика? врядли   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jam



Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 1083
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 30.08.2010, 14:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Безусловно есть "голос внутри" и его необходимо слушать. Просто часто люди интуицию путают с простой аналогией. Когда наш мозг какую-то подобную ситуацию проецирует с какого-нибудь уже известного нам занятия на новое. И мы воспринимаем это как интуиция.
В Библии написано: " нет ничего нового под небом". То-есть, везде работают одни и те же законы.

Есть такое понятие как резко появившийся страх и вероятности. К примеру, вы едете на машине и появляеться интуитивная подсказка того что вы можете попасть в пробку, ехав прямо. Вы знаете о существовании путя "дворами")) Выбираете второй. Так вот, вы просто снижаете РИСК и повышаете ВЕРОЯТНОСТЬ того что при любом раскладе вы попадете в место назначения.
Вероятность наличия пробки по основной дороге = 50 на 50.
Возникновение интуиции может быть связано с тем, что мозг подсознательно вспоминает о том что сегодня пятница и по городу много пробок. И тут ЛОГИКА выбирает не РИСКОВАТЬ и снизить ВЕРОЯТНОСТЬ опоздания.   

_________________
Ученик   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Jam



Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 1083
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 30.08.2010, 14:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я уже не один год работаю с вероятностями и убедился что верное суждение " Бывает всё" или " Раз в год и палка стреляет" )))

Все остальное - попытки логики и мозга снизить риск.   

_________________
Ученик   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
maverick



Зарегистрирован: 19.07.2010
Сообщения: 1276

СообщениеДобавлено: 30.08.2010, 14:11    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Практически полностью с Вами согласен, Jam, Хотел бы лишь уточнить один момент то что приходит в результате логического мышления Вы всегда можете объяснить и обосновать, решения принятые интуитивно никогда не поддаются объяснению, вы не когда не ответите на вопрос почему вы так решили...и ещё одно интуитивные решения не требуют обдумывания, они как будто беруться из названного выше пространства вариантов, уже в готовом виде...а логические решения - это определённо продукт нашего мышления и поэтому требует времени   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jam



Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 1083
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 30.08.2010, 14:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Maverick, интуиция есть. Бесспорно. Когда мы сталкиваемся с чем-то новым и неизвестным, часто появляеться "внутренний голос".
Желаю нам всем научиться его слушать!



Хочу привести еще один пример в тему, ради интереса:

Позавчера мне позвонил один знакомый. Он начинающий трейдер. Довольно интересный человек, он принимает торговые решение СУГУБО ИНТУИТИВНО. Его зовут Саша. Так вот, звонит он и говорит: " Антон, добрый вечер! Скажите, а как вы относитесь к торговле драгоценными металлами?". Я отвечаю: " Саша, лично я считаю их НЕПРЕДСКАЗУЕМЫМИ и очень резкими для торговли. Что-б торговать металлы, иметь знания об их специфике". Он говорит: " Да, я согласен. Они делают резкие и сильные скачки. Но я по интуиции купил четверть контракта на палладий и цена через пол часа резко и на много выстрелила вверх. На этой сделке я удвоил свой торговый счет." Я ответил: " Замечательно! Вы - чувствительный человек. Но согласитесь ли вы с убеждением что это рынок и тут бывает абсолютно всё? Мог ли палладий точно так же выстрелить вниз, получив крупный ордер на продажу, от какого-то инвестора?" Он говорит: " Да. Мог. Действительно." Я спросил: " И что было бы тогда?"
Он ответил: " Я бы потерял половину счета". Я ответил: " Ну вот. Вероятность 50 на 50. Ты никак не снижаешь риски. И по-этому не удивляйся, что никто не хочет доверять тебе деньги для торговли. Потому-что, если бы ты провел серию убыточнх сделок вподряд, ты бы вообще потерял весь счет."   

_________________
Ученик   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
SIFU
Sifu


Зарегистрирован: 11.02.2010
Сообщения: 3725

СообщениеДобавлено: 30.08.2010, 18:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ОН НЕ ВО ФРАНЦИИ УЧИЛСЯ?   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Jam



Зарегистрирован: 04.08.2010
Сообщения: 1083
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 30.08.2010, 23:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Незнаю. Но вроде нет.   
_________________
Ученик   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Haveunique
Instructor


Зарегистрирован: 14.07.2010
Сообщения: 3815

СообщениеДобавлено: 25.09.2010, 22:49    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, есть очень интересная связь между интуицией и логикой. Если человеку искренне улыбнуться, он интуитивно почувствует к вам симпатию. Если к этому подключится еще и мозг, который оценит вашу улыбку как "о, это ж хорошо!", то человек будет к вам полностью расположен Cool   
_________________
Не пытайся - делай.
Try not, do.
http://ouluwingchun.wordpress.com/
https://www.facebook.com/TraditionalWingChunOulu   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Александр



Зарегистрирован: 25.02.2010
Сообщения: 1594
Откуда: Kiev

СообщениеДобавлено: 19.08.2012, 13:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Получается что мы все можем ,все понимаем ,только вот логика или ум нам недает принять правильное решение*?   
_________________
Хочешь помочь себе! Сначала помоги другим !   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gra-ach



Зарегистрирован: 08.11.2011
Сообщения: 3336

СообщениеДобавлено: 19.08.2012, 18:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть мнение, что наше подсознание где-то записывает все что происходит с нами и вокруг нас. Поэтому когда надо принимать решение, подсознание нам как-бы подсказывает что делать в конкретной ситуации и это называют интуицией - когда человек просто чувствует, что надо сделать.

С другой стороны, есть наше сознание, наши мозги, которые усваивают лишь малую долю того, что происходит. И вот это наша логика, построенная на опыте. Она тоже нам подсказывает, что делать.

А вот кого слушать, каждый решает сам, в меру своих возможностей.   

_________________
What doesn't destroy me, makes me stronger. - F. Nietzshe
Your life is yours alone, rise up and live it! - T. Goodkind
May you live every day of your life. - J. Swift   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Haveunique
Instructor


Зарегистрирован: 14.07.2010
Сообщения: 3815

СообщениеДобавлено: 19.08.2012, 19:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Любое принятое решение в момент принятия правильное... иначе у нас была бы возможность вернуться и переделать. Другое дело проанализировать действия и найти алгоритмы, которые приводят к лучшим результатам... но для этого обычно нужно сначала договориться со своим эго... после этого все становится намного проще.   
_________________
Не пытайся - делай.
Try not, do.
http://ouluwingchun.wordpress.com/
https://www.facebook.com/TraditionalWingChunOulu   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kuzart



Зарегистрирован: 14.03.2011
Сообщения: 1589

СообщениеДобавлено: 20.08.2012, 01:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Таня, ты по моему говоришь о логических рассуждениях, анализе прошлого.

Вообще у нас несколько "советчиков" внутри. Умник такой себе, который все четко хочет обдумать и проанализировать логически, ребенок который любит побаловаться и никого не хочет слушать и третий - такая себе книжка заповедей и правил которые мы получили от окружения. И все они одновременно говорят какие надо принимать решения Smile А нам надо принять решение беспристрастное, потому как все эти товарищи и составляют наше ЭГО только в разных ракурсах. Весь смысл в том что бы найти равноудаленную точку от всех них, и принять решение как бы являясь наблюдателем, но при этом учесть свои жизненный ценности над которым тоже надо поработать, что бы не было шума в виде страха, ненависти и т.д. Мне кажется интуиция где то рядом находится с этой точкой. А может это как метод познания что бы прийти к ней Smile   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gra-ach



Зарегистрирован: 08.11.2011
Сообщения: 3336

СообщениеДобавлено: 21.08.2012, 11:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Haveunique писал(а):
Любое принятое решение в момент принятия правильное... иначе у нас была бы возможность вернуться и переделать.


Я с тобой не согласна по поводу правильности. Иногда - это просто меньшее из нескольких зол, результат того что человек не может/хочет/боится пойти против системы. И понимая, что это решение не есть "правильное" оно все равно принимается и человек дальше действует согласно принятому решению. Возможно это наиболее оптимальное в данной ситуации, но оно не есть абсолютно правильным (возможно потому что "правильных" решений скорее всего нет).

Другое дело, можно поменять обстоятельства, в которых ты можешь принять другое решение, которое будет субъективно более правильным для каждого конкретного человека. Или проанализировать почему было принято именно такое решение (которое тебе не нравится на данный момент) и в следующий раз сделать по-другому.   

_________________
What doesn't destroy me, makes me stronger. - F. Nietzshe
Your life is yours alone, rise up and live it! - T. Goodkind
May you live every day of your life. - J. Swift   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Haveunique
Instructor


Зарегистрирован: 14.07.2010
Сообщения: 3815

СообщениеДобавлено: 21.08.2012, 13:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, Ир, но раз человек выбирает поступать так, а не иначе - такое поведение для него правильное. Если он чувствует себя при этом некомфортно - это тоже его выбор. Есть такое высказывание: "может не получиться избежать удара, но избежать чувства мизерности всегда можно."   
_________________
Не пытайся - делай.
Try not, do.
http://ouluwingchun.wordpress.com/
https://www.facebook.com/TraditionalWingChunOulu   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Haveunique
Instructor


Зарегистрирован: 14.07.2010
Сообщения: 3815

СообщениеДобавлено: 21.08.2012, 14:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Артем К. писал(а):
Таня, ты по моему говоришь о логических рассуждениях, анализе прошлого.

Вообще у нас несколько "советчиков" внутри. Умник такой себе, который все четко хочет обдумать и проанализировать логически, ребенок который любит побаловаться и никого не хочет слушать и третий - такая себе книжка заповедей и правил которые мы получили от окружения. И все они одновременно говорят какие надо принимать решения Smile А нам надо принять решение беспристрастное, потому как все эти товарищи и составляют наше ЭГО только в разных ракурсах. Весь смысл в том что бы найти равноудаленную точку от всех них, и принять решение как бы являясь наблюдателем, но при этом учесть свои жизненный ценности над которым тоже надо поработать, что бы не было шума в виде страха, ненависти и т.д. Мне кажется интуиция где то рядом находится с этой точкой. А может это как метод познания что бы прийти к ней Smile


Да, Артем =) Все верно, чтобы быть в согласии со своими же решениями, есть смысл разобраться, в чем причина несогласия. Как правило, она где-то в прошлом. Разобравшись, начинаешь идти только вперед, так как назад уже нет желания даже смотреть.   

_________________
Не пытайся - делай.
Try not, do.
http://ouluwingchun.wordpress.com/
https://www.facebook.com/TraditionalWingChunOulu   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Wing Chun -> Другие практики и единоборства Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 4 из 7

© 2010 Украинское Представительство Всемирной Винг Чунь Кунг Фу Ассоциации. Все права защищены.