Представительство Всемирной Ассоциации Традиционного Винг Чунь Кунг Фу в Украине и по СНГ
Representative Office of the World Wing Chun Kung Fu Association in Ukraine and CIS

ОВД (отключение внутреннего диалога)

На страницу 1, 2, 3  След.
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Wing Chun -> Другие практики и единоборства
ОВД (отключение внутреннего диалога)
Автор Сообщение
Earl



Зарегистрирован: 04.09.2010
Сообщения: 72
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 14.09.2010, 20:06    Заголовок сообщения: ОВД (отключение внутреннего диалога) Ответить с цитатой

Эту статью я нашел в интернете еще месяца 3 назад. Причиной поиска, как не странно, стало сумашедшее напряжение на работе. Постоянные нервы при работе с клиентами, какие-то непонятные переживания... Хотелось, как говорят, посмотреть на ситуацию "со стороны", понять что за "вырезано цензурой" творится... Искал какие-то ауто-тренинги, психотехники...

Вот собственно, она....
__________________________________________________________________________________________________
В нашей голове постоянно находятся масса наших и чужих мыслей, обрывков песен, чьих-то фраз, рекламных роликов и всякой прочей чепухи. Все это изрядно перемешано и обрывочно. В добавок, мы привыкли болтать сами с собой в уме, когда думаем, читаем, пишем... да вообще при любом удобном случае. Удивительно, что при этом мы вообще еще можем как-то думать.

Умение контролировать и останавливать ВД не единственное условие успеха, но одно из важнейших, потому перейдем же к упражнениям…

1. Упражнение «Вышибание».

Этот тип упражнений основан на том, что вы быстро переключаетесь с одной мысли на другую, как бы вышибая из головы осевшие там мысли другими. А так как вы меняете мысли быстро, ваше сознание отвыкает от того, что они оседают, и становится более гибким и подвижным.
Например, вы начинаете петь песенку. Тут же обрываете ее и поете другую. Снова обрываете ее и поете следующую. Потом можно поменять песенку на стихи, на какие-то мысли, на проговаривание про себя ваших текущих действий. Смысл в том, чтобы постепенно ускорять смену «текущей» мысли. И вот вы меняете мысли все быстрее, еще быстрее…

А потом бац! Все вылетает из головы, и вы оказываетесь в абсолютной тишине. Ваше сознание не смогло справиться с установленной скоростью и отключилось. Вам следует запомнить нужное состояние и попытаться вернуть его усилием воли, без помощи упражнений, ибо это основная задача.
Скорее всего, на первый раз ваше сознание быстро оправится от этого и мысли снова забьют «эфир». Но вы уже будете знать, что это все мусор… Вы уже ощутили тишину и теперь вам нужно лишь время, чтобы научиться возвращать ее надолго!

2. Упражнение «Затухание».

Суть этого класса упражнений в том, чтобы следить за вашими мыслями. Вот вы о чем-то подумали, заметьте это и проследите как развивается мысль, во что она переходит... И вот вы видите как она уходит из внимания и затухает.
Для увеличения эффективности можно прибегнуть к «подмене». Специально введите в поле внимания какую-либо простую мысль. К примеру, многие рекомендуют использовать для этого мантру или простой образ. Усильте эту мысль на сколько возможно, добейтесь, чтобы она захватила все ваше внимание. Продержите ее несколько минут.
Затем начинайте ослаблять ее, но оставляя в поле внимания. Постепенно эта мысль тоже затухнет достаточно, чтобы не мешать вам, а если она хорошо заняла ваше внимание, то остальные мысли еще какое-то время не вернутся. И вы получите небольшую остановку ВД.

Это, конечно же, определенный компромисс и со временем следует учиться обходиться без него.
Для более конкретного примера можно представить себе маятник. Следите за ним, пусть он качается в ритме ваших мыслей. А затем начинайте замедлять движения маятника, пока совсем не остановите его.
Так же можно следить за дыханием или «тикать» в стиле «Тик, тик, тик, … тик …тик …….. тик ………..тик ………………… ти ………………….. ти ……………. т… ….. … …». Надеюсь, доступно пояснил.

3. Упражнение «Преграда».

Вы начинаете думать и при этом стараетесь не проговаривать мысли «про себя». Ощутите, где в голове рождается мысль и когда она начинает хотеть перейти в слово, проговоренное в голове. Вот как только она родилась и захотела стать словом, вы ее осознайте и отпустите. Она уже принята вами к сведению и может уходить.
На мой взгляд, это наиболее эффективное из упражнений-уловок для остановки ВД. Постепенно, выполняя его, вы начнете замечать, что думать стало легко и приятно, ваше сознание очень подвижно и вы стали как бы «умнее». Вы начнете не столько «думать», сколько видеть свои мысли образами. Вы только собрались о чем-то подумать, как уже видите ответ в виде образа. Подобное мышление происходит мгновенно.

Добившись этого результата, можно двигаться дальше. Позаботьтесь о том, чтобы ваши мысли перестали на время формироваться. По сути, ВД вы уже убрали, но еще не достигли «внутренней тишины». Вам осталось перестать формировать мысли совсем. Для этого можно вывести все мысли за условный круг и оставить их там ждать, пока они вам снова не понадобятся. Ощутите, как вокруг головы все образы собрались и вышли за пределы условно отведенной вами области. Немножко посмотрите на них из-за условной перегородки и возвращайтесь в свою голову - теперь там пусто.

Рампа приводит такую модификацию этого упражнения:
Вообразите, что вы сидите в абсолютно темной комнате на последнем этаже небоскреба; перед вами большое окно, задернутое черным занавесом, без всяких рисунков, ничего, что могло бы отвлечь. Концентрируйтесь на этом занавесе. Прежде всего, убедитесь, что в вашем сознании нет никаких мыслей (сознание - это черный занавес), и если мысли пытаются проникнуть, отбрасывайте их за край занавеса. Вам это удастся, это дело практики. В тот самый момент, как мысль вспыхивает на краю занавеса, отбрасывайте ее обратно, заставляйте ее уйти, затем концентрируйтесь на занавесе снова, заставьте себя поднять его и увидеть, что находится за ним.
Еще раз: в то время, как вы будете смотреть на черный занавес, вы обнаружите, что всевозможные мысли пытаются проникнуть в него, они пытаются проложить себе путь в фокус вашего внимания. Отбрасывайте их назад, отбрасывайте их сознательным усилием, отказывайте им в разрешении войти.

4. Упражнение «Перезагрузка».

Это самый примитивный класс упражнений, основанный на том, что сознание не может держать в поле своего внимания слишком много объектов одновременно и на том, что когда мы сильно заняты или выполняем сложное действие, нам не до мыслей Smile

Основные виды упражнений этого класса следующие:
Перегрузка внимания - попробуйте, к примеру, слушать все вокруг вас, фиксируйте все малейшие звуки. Теперь начните замечать все, что видите, фиксируйте все объекты, которые видите. При этом не переставайте слушать. Теперь добавьте к этому фиксацию всех ощущений в теле. Ну как ? Скажу вам с уверенностью, что если при этом вы сохраняете способность думать про себя, то вы просто небрежно выполнили упражнение Smile
Еще вариант. Смотрите на крупинки сахара, рассыпанного на столе. Постарайтесь фиксировать каждую крупинку. Так же можно фиксировать любые объекты, которых очень много.
На более поздних стадиях вполне достаточно хорошо сосредоточиться на ощущении тела и ближайшего окружающего пространства.

Смена модальности - всех людей можно условно разделить на группы по тому, как они воспринимают мир. Кто-то воспринимает все преимущественно через зрение, кто-то через слух, кто-то через ощущения, кто-то разумом. Определите, к какому типу относитесь вы и попытайтесь «пожить в другом восприятии» Smile

Непривычное действие - попробуйте одновременно хлопать себя по голове правой рукой и гладить живот круговыми движениями левой руки. Если этого покажется недостаточным, начните притопывать правой ногой в определенном ритме, а левой делайте вращательные движения (в этом случае, конечно же, нужно сидеть на стуле.

Замечание.

Это, на мой взгляд, основные типы упражнений на остановку ВД. Однако, замечу, что есть еще один вариант - просто остановить ВД, не прибегая ни к каким хитростям. Просто усилием воли создать внутреннюю тишину. Это самый простой и самый эффективный способ, но, к сожалению, мало кому он подходит. Для убедительности в том, что это возможно, замечу, что я именно так и поступал.
источник "ИНТЕРНЕТ", откуда точно - уже не помню
____________________________________________________________________________________________________   

_________________
Человек воспринимает мир гораздо тоньше, чем большинство привыкло считать. Надо только научиться слушать себя...   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Earl



Зарегистрирован: 04.09.2010
Сообщения: 72
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 14.09.2010, 20:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Теперь о практике.
Я долго не мог начать, поскольку когда вокруг ходят, говорят, работает телевизор - особо и не позанимаешься.

Через где-то месяц когда дома все спали, и я лег уже тоже, мне вдруг пришла озорная мысль, а почему не попробовать бы, детский азарт такой, что даже сам удивился.
Начал с упр. 2 помню как проследил за мыслью "накой оно мне надо" и уснул.....

Потом было еще вроде попыток 5, и все время засыпал......

Потом плюнул на это все, ""не получается"......

А вот 1 го сентября на меня опять желание накатило, была ситуация в плане хороших эмоций Smile

Я лег расслабился (насколько получилось) и стал отслеживать мысли.
Вначале это был сплошной хаос. мин через 10 (наверное) оказалось что спорю сам с собой темы на четыре, потом одна за одной они в голове начали пропадать.... в результате осталась одна тема - "на кой оно мне надо".... при чем я отчетливо слышал 2 голоса в голове, один говорил "хватит заниматся ерундой", а второй пытался ему обьяснить, что это жуть как надо..... интересно еще то, что я не мог понять - кто из них "я"....

Когда я убрал из головы все обьяснения, остался один голос, постоянно твердящий "зачем это зачем это зачем это зачем это зачем это зачем это зачем это" с подмешиванием каких - то обрывков слов... они ускорялись в голове, постепенно превращаясь в фоновый шум.... и потом шум исчез. Внезапно на меня нахлынуло какое-то чувство дикого животного страха....... Сердце забилось очень часто.... я открыл глаза и восмотрел на часы, зачем на знаю, время не запомнил - но по внутренним часам, эт я по ощущениям, секунд 20 прошло..... потом это прошло все, я весь такой перепуганный пошел попить водички, мин 15 посидел, успокоился, но интерес остался.....

Я лег, уже успокаившись, закрыл глаза, пару раз глубоко вздохнул, и снова стал за мыслями наблюдать.... на сей раз она была одна, но какая-то несформированная, пару раз начиналась и затухала.... и вдруг на меня накатило такое интересное ощущение.... описать не могу, может это и есть то самое расслабление...

В голове было пусто, тело вроде стало больше, при чем я открыл глаза, поднял руку, пошевелил пальцами, ощущение, будто это не я, и в тоже время рука двигалась легко, и я отчетливо контролировал ее движения. я не успевал подумать, а она двигалась куда я думал в следующий миг. А в области солнечного сплетения приятно и тепло..... длилось это ударов 6 сердца (почему-то я запомнил именно удары а не секунды).

А потом это все как-то резко прошло, но как то приятно на душе стало, комфортно, как-это.... умиротворенно, я бы сказал. После уже в пятницу начал звонить Юрию Юриевичу, и дозванивался вплоть до пн утра, а потом на тренировку =)

Вот =)) Как-то даже рассказал, как попал в Вин-Чун Smile

Ну и в принципе теперь вопрос....
У кого может что-то подобное было, делитесь Smile

ЗЫ: Прошу прощения за столь много слов, просто я на форумах обычно не пишу, не умею... Учусь вотЪ Smile
ЗЫЫ: Ув. СиФу, может вы сталкивались с подобными техниками, поделитесь опытом, please Smile   

_________________
Человек воспринимает мир гораздо тоньше, чем большинство привыкло считать. Надо только научиться слушать себя...   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Haveunique
Instructor


Зарегистрирован: 14.07.2010
Сообщения: 3815

СообщениеДобавлено: 14.09.2010, 22:16    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Earl, по-моему, вам нечего стесняться, у вас превосходно получается писать! Laughing Второй пост - настоящий этюд на тему борьбы тишины с хаосом ))) Прочла с удовольствием Cool   
_________________
Не пытайся - делай.
Try not, do.
http://ouluwingchun.wordpress.com/
https://www.facebook.com/TraditionalWingChunOulu   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Валентина Слободянюк
Instructor


Зарегистрирован: 24.02.2010
Сообщения: 4454
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 15.09.2010, 11:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень интересная тема!
я пробую убрать внутренний диалог следя за дыханием. не считая вдохи а просто наблюдая как бы - вдооох, выыыыдох, и больше ни о чем не думаю. помогает опустошить голову на некоторое время.
еще есть способ похожий на описанный выше - рассматривание какого-либо предмета в мельчайших деталях. например если смотреть на цветок, то любоваться всеми его завитками, листочками, пестиками и тычинками))
и ни на что другое не отвлекаться, концентрироваться на красоте того, за чем наблюдаешь, только не оценивая и не анализируя, а просто наблюдать получая удовольствие Smile
но такого поразительного эффекта как у вас, Earl, я ни разу еще не добивалась! думаю это круто.
между прочим тот самый "туман в голове", тема на форуме, касается вашего вопроса. Именно этим мы занимаемся на тренировках - освобождаемся от мыслей, стараемся быть здесь и сейчас, а когда тело делает слишком много движений всеми конечностями различной сложности - моск закипает и вырубается, и остается тишина. а в тишине продолжается обучение Винг-Чунь.   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Артем Лысенко
Instructor


Зарегистрирован: 21.07.2010
Сообщения: 5103
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 15.09.2010, 11:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всем привет!Довольно много разных упражнений есть на отключение или усмирение внутреннего диалога, с самыми разнообразными названиямиSmile ПО сути дела многие из них сводятся к самому обычному "наблюдению".
Есть замечательная книга Стивена Волински "Квантовая сознание". Так вот автор приводит несколько упражнений для работы с ВД. Советую прочитать, уверен, откроете для себя много полезного. Суть приведенных в данной книге упражнений сводиться к поэтапному наблюдению за своими мыслями:
1. Откуда приходит мысль
2. Куда она уодит.
3. Наблюдение и расширение расстояния между мыслями

Как говорит наш уважаемый Сифу, все то, что нельзя применить здесь и сейчас знаниями не является. Так что практикуемся и еще раз практикуемся.
С уважением   

_________________
Я или никто! Сейчас или никогда!   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Haveunique
Instructor


Зарегистрирован: 14.07.2010
Сообщения: 3815

СообщениеДобавлено: 15.09.2010, 13:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Валя писал(а):
еще есть способ похожий на описанный выше - рассматривание какого-либо предмета в мельчайших деталях. например если смотреть на цветок, то любоваться всеми его завитками, листочками, пестиками и тычинками))
и ни на что другое не отвлекаться, концентрироваться на красоте того, за чем наблюдаешь, только не оценивая и не анализируя, а просто наблюдать получая удовольствие Smile

Мне очень понравилось, как об этом писал Шарма – у него тоже есть роза, которой нужно любоваться каждый день, символ удовольствия от жизни в каждый текущий момент.
Валя писал(а):
а в тишине продолжается обучение Винг-Чунь.

Подумалось, что очень давно не слушала тишину… последний раз - позавчера )))   

_________________
Не пытайся - делай.
Try not, do.
http://ouluwingchun.wordpress.com/
https://www.facebook.com/TraditionalWingChunOulu   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сифу Юрий Марченко
Sihing


Зарегистрирован: 03.02.2010
Сообщения: 3612
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 19.09.2010, 20:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я думаю, что один из способов прекращения внутреннего диалога является расслабление. А кто может представить себе воина во время сражения, ведущего внутренний диалог? А что с ним может произойти в любой момент? Думаю, наши диалоги нас конкретно держат на месте, и никто кроме нас их не остановит.
Когда мы четко знаем чего хотим, то и наши диалоги нам не нужны, мы идем к намеченной цели без тх присутмтвия.   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Артем Лысенко
Instructor


Зарегистрирован: 21.07.2010
Сообщения: 5103
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 21.10.2010, 12:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Недавно прочитал интересный способ наблюдения за внутренним диалогом: Принимаете удобное положение тела, способствующее расслаблению, мысленно расслабляете свое тело, начиная от кончиков пальцев на ногах, доходя до головы. И в завершение, задаете себе вопрос: "Какая следующая мысль придет мне в голову?" И наблюдаете...   
_________________
Я или никто! Сейчас или никогда!   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Earl



Зарегистрирован: 04.09.2010
Сообщения: 72
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 21.10.2010, 13:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Артем писал(а):
"Какая следующая мысль придет мне в голову?"


Она, родимая, и приходит Very Happy

Как говорит Наш Уважаемый СиФу "не надо Говорить себе "расслабься", надо ПРОСТО РАССЛАБИТСЯ"... и всЁ!

С уважением Smile   

_________________
Человек воспринимает мир гораздо тоньше, чем большинство привыкло считать. Надо только научиться слушать себя...   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
roser



Зарегистрирован: 16.09.2010
Сообщения: 518

СообщениеДобавлено: 21.10.2010, 14:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что каксаетса на работе......то у меня есть красивая фотокартинка с моря с крыма с "Золотого пляжа"....я смотрю на нее немного расслабляет....все таки главное это расслабить голову Wink))) Very Happy   
_________________
Best regards
Sergey   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Haveunique
Instructor


Зарегистрирован: 14.07.2010
Сообщения: 3815

СообщениеДобавлено: 21.10.2010, 14:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть еще один способ "не уплывать" в потоке своих же мыслей. Используется принцип изменения состояния: как только вы себя поймали в потоке, сразу концентрируйтесь на чем-то совершенно другом - например, начните вспоминать выученный ранее наизусть стих. Ваш мозг сконцентрируется на нем, и ОВД прекратится сам )
Я так иногда "играю" свои ноты, когда куда-то еду или жду =)   

_________________
Не пытайся - делай.
Try not, do.
http://ouluwingchun.wordpress.com/
https://www.facebook.com/TraditionalWingChunOulu   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Yakobian



Зарегистрирован: 09.07.2010
Сообщения: 8

СообщениеДобавлено: 28.10.2010, 23:18    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полностью согласен с Haveunique !
Очень помогает что-то масштабное и красивое - классическая мелодия или какая-то картина природы из памяти... - приводит в сознание на все 100! Smile
Хотя в редких случаях получаеться просто спокойно на все смотреть и реагировать без никакого диалога.... - как? - загадка!   

_________________
Осень в венах. Весна в сердце. Зима в душе. Лето в глазах...   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Артем Лысенко
Instructor


Зарегистрирован: 21.07.2010
Сообщения: 5103
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 06.11.2010, 16:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Уважаемый Earl, так какая же мысль все-таки приходит к Вам в голову??
У меня, например, при выполнении этого упражнения, сначала так и лезли мысли одна за одной, причем иногда в полном хаотичном беспорядкеSmile Пришел к интересному заключению, что если не просто спрашивать себя "И какая же мысль следующая придет мне в голову?", а осознанно спрашивать, как-бы заглядывая внутрь себя для ответа, случается приблизительно следующее: мысли, как солдаты, при виде генералы, выстраиваются только не в шеренгу, а каждая на свою полочкуSmile И можно уловить легкое пространство между своим вопросом и ответом, который получаешьSmile
Так что дело практики и желания, что-то новое узнать и попробовать   

_________________
Я или никто! Сейчас или никогда!   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сифу Юрий Марченко
Sihing


Зарегистрирован: 03.02.2010
Сообщения: 3612
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 12.12.2010, 18:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Артем - свежая идея по поводу воинских званий наших мыслей. Думаю маршалом будут мысли о спасении жизни в критической ситуации, генералами - мысли о поспать поесть и т.д. можно продолжать до бесконечности. Но думаю, когда мы четко знаем чего хотим от жизни, занимаемся тем что нам нравится - нам все меньше и меньше надо будет отвлекать себя от ненужных мыслей, да они сами начнут нас избегать   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Сифу Юрий Марченко
Sihing


Зарегистрирован: 03.02.2010
Сообщения: 3612
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 12.12.2010, 18:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, кого посещает ВД в настоящее время, может поразмыслить над местом проведения нового года учасниками академии, и отвлечетесь и польза будет Laughing   
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Wing Chun -> Другие практики и единоборства Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3  След.
Страница 1 из 3

© 2010 Украинское Представительство Всемирной Винг Чунь Кунг Фу Ассоциации. Все права защищены.