Удовольствие и страдание. Что Вы предпочитаете?
|
Автор |
Сообщение |
Андрей
Зарегистрирован: 03.02.2010 Сообщения: 370 Откуда: Киев
|
Добавлено: 02.12.2010, 18:46 Заголовок сообщения: Удовольствие и страдание. Что Вы предпочитаете? |
|
|
Удовольствие и страдание. Что эффективнее?
Цитата: | едавно словил себя на мысли что рост это не более чем совершенствование себя в тех делах, которые любишь. Если любишь ходить в качалку - выростут мышцы. Если любишь плавать станешь выносливым. Если любишь шахматы - появится навык планировать наперед.
И именно в этом направлении, от причины к следствию, а не наоборот.
Потому как если нравится рельеф а поход в качалку это вещь в которой надо себя дисциплинировать, ради которого надо мучить себя и ради которого воспитывать силу воли, чтобы возросшими благодаря личностному росту волевыми усилиями загонять себя в зал — весь процесс кажется лишенным смысла.
Каждый раз задавать себе вопрос. Я хочу это делать? Или нет? Я получаю удовольствие от этого или нет? Если ответ нет - просто не делать то что не доставляет удовольствия. |
Цитата: | Конечно, есть другой вариант.
Ты попадаешь в агрессивную среду, пути назад нет, есть только вперед, ну и сцепив зубы делаешь то что мучительно не хочешь делать.
Этот рост, конечно, закаляет совсем по-другому. |
1) Какой вариант более целесообразный?
2) Какому варианту Вы отдаете предпочтение и следуете на Вашем жизненном пути? Приведите пример.
Заранее благодарю за обоснованный ответ.   _________________ This is my way.   |
|
Вернуться к началу |
|
|
solan
Зарегистрирован: 31.08.2010 Сообщения: 1024
|
Добавлено: 02.12.2010, 21:59 Заголовок сообщения: |
|
|
... Ты попадаешь в агрессивную среду, пути назад нет, есть только вперед...
О каком выборе только что шла речь, если ты уже "попал"?..
Я как большинство на этом форуме... мечтаю о жизни удовольствие. Ведь нас так "прошивают" с детства, весь процесс воспитания: Родители, Школа, Университеты...   |
|
Вернуться к началу |
|
|
Jam
Зарегистрирован: 04.08.2010 Сообщения: 1083 Откуда: Киев
|
Добавлено: 02.12.2010, 22:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну оно все-таки иногда прикольно когда ты пережил трудные времена, ты вырос, чему-то научился, что-то начал ценить что раньше не ценил, поумнел. И когда зло попускает и наступает хорошее время, то кайф еще больше!   _________________ Ученик   |
|
Вернуться к началу |
|
|
Borys
Зарегистрирован: 31.08.2010 Сообщения: 197
|
Добавлено: 03.12.2010, 00:57 Заголовок сообщения: |
|
|
Все завистит от того какой эффект интересует человека. Эффект - результат действий. Конечно, все подсознательно стремятся к эффекту удовольствия. Оно гораздо приятнее, но добиться данного эффекта иногда гораздо сложнее, чем страданий. Удовольствия человек добивается сам всевозможными способами, а страдания приходят к человеку сами и на них то ты ждешь в последнюю очередь. Но к хорошему быстро привыкаешь и потому удовольствие быстро дисориентирует человека и он перестает думать и концентрироваться, а страдание закаляет человека, ведь умение справляться с трудностями и отличает сильного человека от слабого Так что удовольствие и страдание одинаково эфективны в их влиянии на человек и каждый страдал или получал удовольствие, но хотелось бы, чтобы удовольствие встречалось нам по-чаще.   |
|
Вернуться к началу |
|
|
Haveunique Instructor
Зарегистрирован: 14.07.2010 Сообщения: 3815
|
Добавлено: 03.12.2010, 11:16 Заголовок сообщения: Re: Удовольствие и страдание. Что Вы предпочитаете? |
|
|
Андрей писал(а): | Удовольствие и страдание. Что эффективнее? |
Однозначно осознанное удовольствие. Так как страдание, у которого есть смысл, в итоге тоже приносит удовольствие.
Андрей, а ты как думаешь? )   _________________ Не пытайся - делай.
Try not, do.
http://ouluwingchun.wordpress.com/
https://www.facebook.com/TraditionalWingChunOulu   |
|
Вернуться к началу |
|
|
Андрей
Зарегистрирован: 03.02.2010 Сообщения: 370 Откуда: Киев
|
Добавлено: 03.12.2010, 12:22 Заголовок сообщения: Re: Удовольствие и страдание. Что Вы предпочитаете? |
|
|
Haveunique писал(а): | Андрей писал(а): | Удовольствие и страдание. Что эффективнее? |
Однозначно осознанное удовольствие. Так как страдание, у которого есть смысл, в итоге тоже приносит удовольствие.
Андрей, а ты как думаешь? ) |
Я пока не определился: не нашел ответ на вопрос — если делаешь то что не нравится и не хочешь при этом испытываешь удовольствие от того что преодолеваешь себя, тогда какая разница что ты делаешь. Тогда грань между делаю то что хочу и делаю что не хочу очень размыта. Надеюсь, я точно выразил мысль.
Что скажешь?
Сифу, позвольте узнать и Ваше мнение.
Благодраю заранее.   _________________ This is my way.   |
|
Вернуться к началу |
|
|
solan
Зарегистрирован: 31.08.2010 Сообщения: 1024
|
Добавлено: 03.12.2010, 13:08 Заголовок сообщения: |
|
|
Дело скорее не в том, что ты делаешь, а как ты к этому относишься. Если терзают сомнения, то нужно "менять курс", хоть как публика положительно к этому относится. Но, если хочешь чего то достичь, нужно понять как выглядит результат, засунуть сомнения куда подальше и потратить, столько времени и усилий сколько нужно, хоть как тебе этого не хочется... ведь порой причиной бездействия есть банальная лень.   |
|
Вернуться к началу |
|
|
Haveunique Instructor
Зарегистрирован: 14.07.2010 Сообщения: 3815
|
Добавлено: 03.12.2010, 13:22 Заголовок сообщения: Re: Удовольствие и страдание. Что Вы предпочитаете? |
|
|
Андрей писал(а): | Haveunique писал(а): | Андрей писал(а): | Удовольствие и страдание. Что эффективнее? |
Однозначно осознанное удовольствие. Так как страдание, у которого есть смысл, в итоге тоже приносит удовольствие.
Андрей, а ты как думаешь? ) |
Я пока не определился: не нашел ответ на вопрос — если делаешь то что не нравится и не хочешь при этом испытываешь удовольствие от того что преодолеваешь себя, тогда какая разница что ты делаешь. Тогда грань между делаю то что хочу и делаю что не хочу очень размыта. Надеюсь, я точно выразил мысль.
Что скажешь? |
Думаю, разница в том, зачем ты преодолеваешь себя. Чтобы в итоге не оказалось, что страдаешь-страдаешь, а результат непонятно какой и никому не нужен. Когда есть "зачем", появляется смысл у всех "как"   _________________ Не пытайся - делай.
Try not, do.
http://ouluwingchun.wordpress.com/
https://www.facebook.com/TraditionalWingChunOulu   |
|
Вернуться к началу |
|
|
Yoki
Зарегистрирован: 01.07.2010 Сообщения: 150
|
Добавлено: 04.12.2010, 02:02 Заголовок сообщения: |
|
|
Мне в жизни нужно и то, и другое. Когда жизнь - сплошное удовольствие - нет стимулов. Пожалуй, только из-за тех страданий, что были в моей жизни (я не жалуюсь, я констатирую) я продвинулась вперед. Если бы моя жизнь была наполнена только удовольствиями, я бы обленилась вконец и превратилась в толстое растение . Это как сахар и перец: оба нужны, и они не взаимозаменяемы. Иногда нужно немножко пострадать, чтобы потом острее было удовольствие.
Это ИМХО.   _________________ В мире, который погружается во тьму, я буду светом самой себе.   |
|
Вернуться к началу |
|
|
foxMila
Зарегистрирован: 08.09.2010 Сообщения: 185
|
Добавлено: 04.12.2010, 14:13 Заголовок сообщения: Re: Удовольствие и страдание. Что Вы предпочитаете? |
|
|
Плоды приносят действия, а не только отношение к делу.
Если процесс приносит удовольствие, то происходит естественное развитие. Если же нужно прилагать усилия, тогда возростает умение управлять собой и дисциплинированность.
Удовольствие или страдание приносит путь, который человек выбирает для достижения цели.
Если он приносит страдание, то можно поискать и найти другие методы и другие инструменты для достижения выбранной цели, которые будут приятны или как минимум, приносить меньше страдания. Рельефа можно достичь не только в качалке))
Но каким бы ни был процесс, удовольствие всегда будет. В первом случае - это сам процесс, потому как делаешь, то что любишь, а во втором случае - это промежуточные успехи на пути и само достижение цели. При том удовольствие, от того что у тебя получилось что-то сделать в неприятных условиях, намного выше чем когда это делалось в тепличных условиях))
Андрей писал(а): | Удовольствие и страдание. Что эффективнее? |
А что важнее: быстрее достичь результата или получать удовольствие от процесса достижения?
***
Если бы в жизни не было страдания, люди бы не начали ценить удовольствие. То чего много становится обыденным и меркнет его ценность.   _________________ Желание определяет действие!   |
|
Вернуться к началу |
|
|
maverick
Зарегистрирован: 19.07.2010 Сообщения: 1276
|
Добавлено: 28.12.2010, 00:52 Заголовок сообщения: |
|
|
Я думаю что если мы говорил о способах личностного роста, а именно об расширении зоны комфорта, то однозначно намного эффективней работать через удовольствие, обь этом Ицхак очень классно целый семинар рассказывает. Я лишь в кратце скажу, что наш организм наш мозг намного эффективней приучить к росту через удовольствие, чем через постоянный стрес. Поэтому нужно в любой ситуации видит лучшее и даже если ты уже попал скажи себе "какой классный тренинг я прошёл"   |
|
Вернуться к началу |
|
|
Галкин
Зарегистрирован: 29.06.2010 Сообщения: 2219 Откуда: Киев
|
Добавлено: 28.12.2010, 01:12 Заголовок сообщения: |
|
|
Да, мой выбор удовольствие, никогда не любил, когда на меня кричат, на работе, в школе, всегда очень реагировал на это, эмоции перекрывали все мои понимания о приличии и субординации.
А вот когда спокойно, добро объяснят, так это и делать приятнее, даже в кайф.   _________________ Всё гениальное-просто!   |
|
Вернуться к началу |
|
|
Валентина Слободянюк Instructor
Зарегистрирован: 24.02.2010 Сообщения: 4454 Откуда: Киев
|
Добавлено: 28.12.2010, 01:20 Заголовок сообщения: |
|
|
думаю что иногда для продолжения развития или для трудного шага вперед нужен хороший пинок под зад.   |
|
Вернуться к началу |
|
|
Иван
Зарегистрирован: 24.02.2010 Сообщения: 2170
|
Добавлено: 28.12.2010, 01:25 Заголовок сообщения: |
|
|
Валя писал(а): | думаю что иногда для продолжения развития или для трудного шага вперед нужен хороший пинок под зад. |
Полностью соглашусь. В наше время без пинка под зад никто не зашевелится, все будут стремиться к покою, как правило, плавно переходящему в вечный.   |
|
Вернуться к началу |
|
|
|